Говорите правду - и вы будете оригинальны
(Александр Вампилов)
Шорт-лист. Проект Сергея Обедиентова
Написать сообщение
Чтобы написать сообщение, пожалуйста, пройдите Авторизацию или Регистрацию.
| Страницы: << 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 >> |
| песня | 02.04.2011 15:41 |
| чё-та я ни панила. а хто сказал, что резонерство закончилось в пятницу? пока голосуем до завтра - до завтра я имею право высказаться. или нет, Валерий? | |
| Rosa | 02.04.2011 15:27 |
| СПАСИБО, Валера! | |
| IrkanKlayd | 02.04.2011 15:16 |
| Марко - ремарко, ты хороший)) | |
| IrkanKlayd | 02.04.2011 15:15 |
| Я опять за бортом))) | |
| marko | 02.04.2011 15:08 |
| Давно заметил, что всякая неделя в Шорте каким-то необъяснимым, мистическим образом характеризуется совершенно четкой, выверенной тематикой, как если бы подборки формировались не по принципу спонтанных коллективных предпочтений, а волей невидимого редактора. И даже если тема не видна, ее интуитивно ощущаешь — по родственным символам, образам, используемым в разных текстах, по схожим настроениям. Словно разных людей в одну ночь вдруг посетил одинаковый сон... В данном случае спор песТни с Машей весьма показателен: действительно ли Машино «Звучишь...» является «осознанным или бессознательным» подражанием Фиалке?.. На каком-то уровне восприятия, пожалуй, и впрямь просматривается некоторое сходство, но давайте-ка его, это сходство, попробуем «растуманить» и чуточку конкретизировать. На примере именно представленных в Лонг-листе стихотворений. Во-первых, «башни». Карлик-Нос и Сумирэ, словно сговорившись, увенчали ими свои тексты: одна — снежно натуральными, другая — лифтово-шахтово искусственными. Во-вторых, трагически процеженный «сквозь мерзлый кадык» город у Сумирэ и «косточки гортань» у Маши очень... кореллируют, что ли. В-третьих, это вот проецирование на человеческое тело в обоих случаях... Но сколь бы явными ни были все эти параллели и случайно-закономерные пересечения, это все же не подражание одного автора другому. В конце концов, при желании можно усмотреть общие моменты и сопоставляя Машу («пальцев неземная сила») с Кристиной («Пальчики словно двадцать стеклянных палочек, кажется — прикоснешься и все сломаются»)... Я так думаю, здесь более уместно говорить об общности метода... стиля... жанра, что ли... не знаю, как это называется. Назовем этот стиль фиалковым — по самому выразительному, так сказать, представителю. Это нашептывание, бормотание, перебирание, перелистывание, это все очень интимно и зашифровано, и никакого непонимания нет и быть не может — не понимает лишь тот, кто не хочет, кто ленится понять, в это надо вжиться, вчувствоваться, вдуматься, и вот только тогда приходит понимание, но это личное понимание, которое не разложишь на слоги, подлежащие и сказуемые, не нарисуешь пальцем в воздухе, не объяснишь словами и жестами, как не объяснишь на словах, что такое «цвет бедра испуганной нимфы», «вкусно» или «воняет». Это каждый должен пережить сам. Приверженец этого стиля (сознательный он или нет) не скажет, к примеру, как все нормальные люди, что-нибудь вроде «глаза фонарей в черноте ночи», а подберет что-то вроде «офонарелых нарывов на слепости»... ибо реагирует на заезженность, невыразительность и банальщину точно так же, как живая плоть реагирует на прикосновение иглы. А «банальщину» это бесит, потому что она и не банальщина в сущности, но просто другим языком говорит о том же самом: я, к примеру, считаю, что частушка и хайку по выразительности и утонченности (да-да, я не шучу!) суть совершенно равнозначные жанры. Просто обитают на ином, хоть и параллельном, слое восприятия и выражения, то есть адресованы определенным автором определенному слушателю. А потому вопросы типа «что-вы-имели-в-виду-говоря» излишни и неуместны. Имхо. Возвращаясь к «подражательству» (это я уже песТне), хочу напомнить о повальной эпидемией «бродскости», затронувшей (и еще не отпустившей) весьма многочисленную часть сетевых авторов, в основном мужеска полу: большая часть «пациентов» вполне отдает себе отчет в том, что создаваемые ими тексты интонационно, размерно, логически и т. д. положены на мелодию Иосифа, но, считая их подражательством, указанные авторы могут от этого избавиться лишь с огромным трудом, изнасиловав самих себя, ибо Иосиф потому и гениален, что сотворил в поэзии новую выразительную манеру, выходящую за привычные рамки и формы («где там матери и ее кастрюлям уцелеть в перспективе, удлиняемой жизнью сына»). Но пишут-то они о своем и, как ни странно, по-своему... Таким образом, выходит, что если они и подражают, то не столько Бродскому, сколько его манере. Работают в его манере. Понимают мир в его манере. Почему бы и нет? Главное, не потерять себя. Вы находите в этом что-то зазорное и неправильное, господа? Я — нет. «Башни стоят (урбан-лав)» Сумирэ с его вавилонской архитектурой внутреннего города, думаю, являются одним из самых сильных ее произведений (а лично я к таковым субъективно отношу именно ее урбанистическую серию: «Отражения Китежа», «Киевландские встречи» и др., — увенчанную самым любимым мною у Фиалки — «Киев макондо дождь...»). Ну, а голос я отдам Аруне и ее «Б. н.». Люди проницательные и язвительные с присущим им сарказмом вопросят: к чему тогда, мил человек, ты такое обширное предисловие навалял? А к тому, что выбирать мне на сей раз пришлось как раз между вавилонскими башнями Сумирэ и переходящей лиргероиней Кристины, и я... никого не выбрал — именно в силу их разности и несравнимости. Самое правильное в этом случае — либо «воздержаться», либо руководствоваться алфавитным принципом. Стихотворение Кристины выделяется, во-первых, мастерством технического исполнения, а во-вторых, оригинальностью подачи вусмерть затертой, казалось бы, темы, переигрываемой со времен еще «течет-река-волга-а-мне-семнадцать-лет» и «перед-зеркалом-девчушка-лет-пяти». Как-то все привыкли из этого делать винегрет, в котором за тасуемыми предметами внешнего антуража нет ничего, кроме пустоты. Ап чем это автор? А ни ап чем!.. Жизнь не как старение, а как процесс снятия шелухи, процесс понимания, постижения, обнажения истины — вот именно так, а прочее от лукавого. | |
| natasha | 02.04.2011 14:53 |
| За: Karlik-Nos. Звучишь... http://www.reshetoria.ru/user/Karlik-Nos/index.php?id=12655&page=1&ord=0 | |
| SukinKot | 02.04.2011 14:51 |
| Хороший шорт. А голосую за Аруну. ArunaLeof. Б. н. http://www.reshetoria.ru/user/ArunaLeof/index.php?id=12709&page=1&ord=0 | |
| IrkanKlayd | 02.04.2011 14:26 |
| Типа да... | |
| Lanka | 02.04.2011 13:40 |
| Голосую за то, что номинировала: "...иди, единорог..." Иркэна | |
| Rosa | 02.04.2011 13:19 |
| Пять голосов и Шорт объявлен состоявшимся! | |
| Rosa | 02.04.2011 13:18 |
| СПАСИБО преогромное Песне за великолепное резонерство. Следующая неделя - Тамилина. Иркэн, Вы хотите быть следующим за Тамилой? | |
| Rosa | 02.04.2011 13:17 |
| мой голос за Аруну | |
| Sarah | 02.04.2011 12:45 |
| Аруна б.н. | |
| Voha | 02.04.2011 11:44 |
| Дубль два :)За...Башни стоят(урбан-лав) | |
| ArunaLeof | 02.04.2011 11:26 |
| JazzCat Summertime | |
| marko | 02.04.2011 11:08 |
| Наташ, авторизоваться надо... | |
| сара | 02.04.2011 10:59 |
| Аруна б.н. | |
| IrkanKlayd | 02.04.2011 09:24 |
| Блин, так меня и не отмотивировали(... Тогда сам устроюсь на свободную неделю и всех отмотивлю)... | |
| Cherry | 02.04.2011 04:28 |
| Забыла, что только в авторизованном виде, сорри. В общем, Аруна или Воха. я не сильно усложняю жизнь редакторов, надеюсь)))) | |
| Вишня | 02.04.2011 04:25 |
| Это в том случае, если я не появлюсь тут в воскресенье, ок? | |
| Вишня | 02.04.2011 04:24 |
| я теряюсь между Вохой и Аруной. поэтому прошу учесть мой голос в последнюю очередь, если он будет необходим для абсолютного лидерства Аруны (или Вохи) или не учитывать совсем, если лидер будет другой | |
| Mouette | 02.04.2011 00:26 |
| ArunaLeof. Б. н. | |
| marko | 01.04.2011 21:55 |
| ДЛЯ ГОЛОСОВАНИЯ: ЛОНГ-ЛИСТ НЕДЕЛИ 25.03–01.04.2011: 1. Karlik-Nos. Звучишь... http://www.reshetoria.ru/user/Karlik-Nos/index.php?id=12655&page=1&ord=0 (Номинатор: Volcha) 2. IrkanKlayd. ...Иди, единорог... http://www.reshetoria.ru/user/IrkanKlayd/index.php?id=12696&page=1&ord=0 (Номинатор: Lanka) 3. Voha. про ту весну... http://www.reshetoria.ru/user/Voha/index.php?id=12664&page=1&ord=0 (Номинатор: pesnya) 4. ArunaLeof. Б. н. http://www.reshetoria.ru/user/ArunaLeof/index.php?id=12709&page=1&ord=0 (Номинатор: ole) 5. sumire. Башни стоят (урбан-лав) http://www.reshetoria.ru/user/sumire/index.php?id=12730&page=1&ord=0 (Номинатор: tamika25) 6. JazzCat. Summertime http://www.reshetoria.ru/user/JazzCat/index.php?id=12733&page=1&ord=0 (Номинатор: ArunaLeof) | |
| marko | 01.04.2011 21:36 |
| Я не сплю!!! | |
| Rosa | 01.04.2011 11:10 |
| ШЕСТЬ номинаций, мадам и месье! | |
| Rosa | 01.04.2011 11:09 |
| как ВРЕД подчеркиваю еще раз - ПЕсня - блистательный резонер, отвечающий ПРАВИЛАМ резонерства | |
| ArunaLeof | 01.04.2011 10:44 |
| JazzCat Summertime http://www.reshetoria.ru/opublikovannoe/delirium/index.php?id=12733&stype=&elite=ok номинация | |
| marko | 01.04.2011 03:04 |
| "В стихах Маши вижу только Машу..." Маша, куда девали остальных??? (беспокоитца) | |
| white-snow | 01.04.2011 01:26 |
| не считаю, что Маша подражает Сумире, даже мысли такой у меня не было. Ни в одной строчке не увидела дыхания Фиалки. В стихах Маши вижу только Машу, они её и больше никого. Лично моё мнение, искреннее и непредвзятое. А стих Хорош. Вернулась, перечитала. как восхищалась им раньше, так и теперь :) спасибо, Маша :) | |
| песня | 31.03.2011 23:24 |
| дада, я - как шампанское: могу быть игривой, а могу и в голову дать (с)))) | |
| Карлик-Нос | 31.03.2011 22:33 |
| я тоже не хотела Вас обидеть, Таня, правда. про резонёрство я сказала в рамках моего стиШа. я просто не знаю, как объяснить, что я не умею и не хочу никому подражать, и не хочу, чтобы так говорили, или думали, вот и всё. и Сравнение с Фиалкой меня не обижает, просто это не правда! а критике буду только рада, всегда рада. | |
| Voha | 31.03.2011 22:23 |
| За "Башни стоят(урбан-лав)"...прорубило реально... :) | |
| IrkanKlayd | 31.03.2011 22:23 |
| Песня хорошая, не сердись на нас).. У нас вся спина белая.. | |
| песня | 31.03.2011 22:17 |
| наверное, это мне должно быть стыдно за тумманное понимание стиха. ничего объяснять не нужно. разбор полета состоится в любую погоду. | |
| песня | 31.03.2011 22:13 |
| благодарю за высокую оценку моего резонёрства. Никого бить я не собиралась, особенно по голове. Это не в моей компетенции.Простите, если невольно Вас задела. но это моё мнение, причем выраженное довольно корректно, согласитесь. и Смысл резонёрства в том и есть, чтоб озвучить ракурс со стороны, осветить моменты, автору незаметные. и не обязательно это будет ода хвалебная. Каждый номинируемый должен быть к этому готов. большое, как говорится, видится издалека. Вот Вы не видите свой стиль, а я вижу. Какой? - хороший. Ваш. развиваться и меняться можно в рамках этого стиля. По-моему, это нормально. Ну, а сравнение с поэтом уровня Фиалки никак не может быть обидным. | |
| IrkanKlayd | 31.03.2011 22:08 |
| С первым апреля всех! У кого как, а на Урале уже шутят((((... | |
| Карлик-Нос | 31.03.2011 21:56 |
| ага, не резонёрство, а бутылка шампанского, бьющая меня по голове, причём больно... Песня, конечно же Ваше мнение имеет место быть, но - я не подражаю Сумире не осознанно не бессознательно!!! Если я люблю её стихи, это не значит, что я хочу писать так же как она. образы в стихе не выхваченны из разных мест фантазии. есть определённая эмоция, которую я описала. Интересно, а какой у меня стиль? даже я об этом не знаю. Я росту и меняюсь, стихи мои становятся другими. По моему это нормально. | |
| IrkanKlayd | 31.03.2011 21:24 |
| ой, заика я)... | |
| IrkanKlayd | 31.03.2011 21:24 |
| Солнышко, ну так и пиши - стих непонятен, разбор отменяется)))) Честное слово, я не знаю, что делать... мне стыдно за такой туманный текст. Хочешь, попрошу Ланку снять ном?) | |
| IrkanKlayd | 31.03.2011 21:24 |
| Солнышко, ну так и пиши - стих непонятен, разбор отменяется)))) Честное слово, я не знаю, что делать... мне стыдно за такой туманный текст. Хочешь, попрошу Ланку снять ном?) | |
| песня | 31.03.2011 21:20 |
| а если мне все непонятно? ну, вот такая я, блондинка | |
| IrkanKlayd | 31.03.2011 21:10 |
| Э, так дело не пойдёт) Всё, что я хотел - я скахал в стихе. Вот если у в а с, леди, есть вопросы и непонятки - готов попробовать их разрешить).. | |
| песня | 31.03.2011 21:04 |
| всё, что считаете нужным сказать о собственном стихе) | |
| IrkanKlayd | 31.03.2011 20:49 |
| Что именно, спрашивайте).. | |
| песня | 31.03.2011 20:15 |
| Иркэн, а и вправда, поясните, плиз. а то я со своей колокольни, мне кажется, что-то не то разглядела | |
| песня | 31.03.2011 20:14 |
| Тамила, не возражаю | |
| tamika25 | 31.03.2011 18:01 |
| Прости, Песенка, но не могу не номинировать свеженькое фиалкино. Номинирую: "Башни стоят(урбан-лав)" автора sumire http://www.reshetoria.ru/opublikovannoe/delirium/index.php?id=12730&stype=&page= | |
| marko | 31.03.2011 02:07 |
| http://www.reshetoria.ru/literaturnye_hroniki/meynstrim/news3635.php | |
| Rosa | 31.03.2011 00:22 |
| не резонерство, а бутылка шампанского - прелесть что такое! | |
| IrkanKlayd | 30.03.2011 22:35 |
| Пояснения нужны, леди?)) | |
| pesnya | 30.03.2011 21:48 |
| пока всё. к "Единорогу" не готова. морально и эмоционально. когда пойму - притопаю | |
| pesnya | 30.03.2011 21:44 |
| Karlik-Nos "звучишь..." http://www.reshetoria.ru/opublikovannoe/delirium/index.php?id=12655&page=2 верлибр, наверное. неплохой, достаточно звонкий, чётко очерченный. Яркие, красивые, малопонятные образы: "небо в кровь как косточки гортань", "боль влюблённая в мои колени", "неба фианитовые зёрна растущие во мне (на самом дне) тюльпановой любовью.". и т.д., кажутся несколько разрозненными, выхваченными из разных мест фантазии и связанными воедино некоторой идеей. Мало того, меня всё время не покидало ощущение, что я уже такое ( или подобное) где-то читала, чувствовала, пыталась разгадать.. и поняла.. Можете закидать меня камнями: это подражание Сумире. вольное или невольное, осознанное или бессознательное, и пока - несмелое. У кумира, разумеется, образы помощнее, масштабнее, смелее, ярче. тут пока прослеживается проба пера, но почерк прослеживается и вектор наметился. Наверное, это неплохо: учиться у кого-то и пытаться дотянуться. Но лучше не терять индивидуальности. Ибо стихи Фиалки - это бренд, как бы по-разному мы не относились к этому явлению.фишка вряд ли повторимая, и попытки копирования весьма заметны. А ведь данный автор ( Маша, в смысле) имеет и свой своеобразный стиль. и читатели будут только рады новым стихам именно в этом стиле | |
| pesnya | 30.03.2011 21:00 |
| Володина "Весна" http://www.reshetoria.ru/opublikovannoe/poeziya/index.php?id=12664 автор утверждает, что разучился видеть в привычном чудо. а читатели ( и я в том числе) видим: в привычно редком Вохином появлении - чудо. и стих чудо: простой, ладный такой, близкий всем без исключения, не претендующий на вычурность и неповторимость. Гениален, как всё простое. Одни облака сахарной ваты в виде головы верблюда чего стоят! детство, упавшее в луговую траву, раскинувшее руки, неосознанно ловящее каждый счастливый миг. со временем мы утрачиваем эту способность - повторяться не буду, тема стиха раскрыта до самых глубин.грусть щемящая, всем знакомая, посему сомневаться в ней не вижу смысла. Автору - поклон за душевно теплое произведение. | |
| SukinKot | 30.03.2011 20:59 |
| Мне кажется, что стих выделяется даже на фоне остальных стихов Кристины. Вроде сделано под Маяковского (о чем и заявлено в эпиграфе), но в то же время голос Аруны ни с чьим другим не спутаешь :) | |
| pesnya | 30.03.2011 20:14 |
| ArunaLeof. Б.н. http://www.reshetoria.ru/opublikovannoe/poeziya/index.php?id=12709 мне кажется, что не было недели, в которой, если был стих Аруны, то он не был бы номинирован. как минимум. или зашкатулен.И это здорово. Стабильность - признак мастерства. Весьма показательно отсуствие каких-либо комментариев под стихом. все молча тянут в избранное, как сокровище в сундучок: моё! это правильно: настоящее восхищение красноречиво своим немногословием. поэтому и я болтат много не буду, ибо резонить и сомневаться тут не в чем. | |
| pesnya | 30.03.2011 20:10 |
| Начну-ка я в обратном порядке. | |
| Rosa | 30.03.2011 00:23 |
| 4 номинации - очень неплохо)))) | |
| ole | 29.03.2011 22:59 |
| ArunaLeof. Б.н. http://www.reshetoria.ru/opublikovannoe/poeziya/index.php?id=12709 номинация, дада | |
| Rosa | 29.03.2011 09:18 |
| ТРИ номинации, кролички мои! | |
| pesnya | 28.03.2011 22:04 |
| ну, тада сама номинирую Володину "Весну" http://www.reshetoria.ru/opublikovannoe/poeziya/index.php?id=12664 | |
| Страницы: << 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 >> |
