Калипсо

ЗдОрово. Я слегка опьянела даже.

 17.11.2014 18:29   Ash  

Пора предлагать кефир? :)

 17.11.2014 18:31   ArinaPP  

Нет, спасибо, чуть-чуть так похожу))).

 17.11.2014 18:45   Ash  

Тогда можно и ещё по рюмашке :)

 17.11.2014 18:49   ArinaPP  

;)

Красиво отпустила )

 17.11.2014 18:30   Ash  

Хм... Вы находите в этой истории что-то красивое?

 17.11.2014 18:34   Algiz  

Жест прощания - не "пошел вон!", а - "иди с богом!", вернее - с богами, которые его судьбу и порешали, в сущности )

 17.11.2014 18:42   Ash  

Что-то я, наверное, в загадочной женской душе не совсем понимаю... Сначала нимфа 7 лет любит мужика и готова ему бессмертие подарить, а потом на ровном месте "пошел вон"?
Или, как в параллельной реальности: сначала медсестра выхаживает бойца из последних сил, прячет в тылу - а потом, опять же, "пошел вон"?

Однако...

 17.11.2014 18:50   Algiz  

Так ей же боги повелели отпустить, гонца какого-то еще прислали... И Одиссей ныл все время, к жене просился ) Могла бы и озлиться )
В современность перенести если... страшно подумать... измельчали нравы )

 17.11.2014 19:12   Ash  

Ок. Оставим в покое древности. Про 19 век тоже забудем. Возьмем недавнюю историю. Приезжает барышня на курорт и влюбляется. Понятно, что ничего серьезного из этого не получится. И вдруг - деве свезло: ее избранник по каким-то причинам остается с ней. Причем, остается на 7 лет (некоторые авторы приписывают этой связи от одного до нескольких детей). И дама влюблена до безумия все эти годы. Внимание, вопрос: при таких раскладах ее сильно волнует, что и кого он там в глубине души любит? Если все равно остается с ней? Весьма сомневаюсь. Особенно если оглянуться на нынешние семейные пары, где эта история в разных вариациях встречается постоянно.
И вдруг, случается какое-то внешнее событие, заставляющее героя вернуться в первую семью. Партия приказала, религиозная община затребовала отказаться от иноверки, да мало ли что. Жена, например, смертельно заболела, и муж теперь не может с ней развестись. Не правда ли, знакомые сюжеты? :) Если хорошенько повспоминать, здесь уже историй 10 перечислено. И что? Кто-то из барышень вдруг озлобился и выставил вон? :)
Калипсо, кстати, еще раздумывала - даже когда ей сообщили, что попытка оставить героя у себя грозит ей потерей и острова, и (возможно) жизни.

Что-то мне кажется, вы и мифологическую основу плохо помните, и стишок не до конца дочитали... Тут совсем о другом речь...

 17.11.2014 19:40   Algiz  

Почему - "озлобился бы и выставил вон"? Я же написала - могла бы и озлиться, то есть разозлиться одномоментно. Озлобиться - это уже более длительный процесс, по моему.
Семь лет любить мужчину, родить от него детей, а потом узнать, что он должен вернуться к прежней жене и детям, разве же это не обидно? В том-то и дело, что она все семь лет надеется на то, что время и ее любовь сотворят чудо. А вместо чуда - облом. Калипсо могла бы восстать против воли богов, примеры в мифологии есть. Она этого не сделала - отпустила безропотно, но все равно же ей было больно.
Современная женщина... Уверена, что ее очень сильно волнует, кого он там в глубине души любит ) И на мелководье тоже ) То есть, повторенье истории, конечно, возможно, но менее вероятно, по моему. Но даже и в этом случае, отпустить любимого человека, отца своих детей без сцен, упреков, мести и злобы, - это красиво и достойно, я думаю.

 17.11.2014 20:02   Ash  

Мне кажется, вы себе противоречите. Сначала пишете о нимфе - "Жест прощания - не "пошел вон!"". А потом говорите, что она бы могла восстать против богов.
Если против богов восставать, то при чем тут сам герой? Это вестника было бы логичнее выставлять подобным образом.
Кстати, диалога героев здесь нет сознательно. И диалог с богами, фактически, односторонний. Но если нимфа вздрагивает даже через длительное время после отплытия - сомневаюсь, что там все так гладко было, как вам бы хотелось.

Что касается восстания - а кому восставать? Мелкой подчиненной нимфе - против всех богов сразу? :) Или медсестре - против приказа сверху? У героини в обоих случаях не тот ранг, она в этой системе мира сама ничего глобального не решает...

 17.11.2014 20:20   Algiz  

Эш, у меня в детстве была любимая книжка - "Лунный камень" Коллинза. Там старый слуга Беттередж дает совет молодому джентльмену: "Понаблюдайте в течение часа за своей женой, если за это время она не выразит ни одного противоречия, помоги Вам Бог, Вы женились на чудовище!" ))) К Калипсо это тоже относится )))
В том-то и дело, что нимфа вздрагивает даже через длительное время. Потому что предпочла красоту поступка - принять волю богов и отпустить уходящего. Боль и обида не реализовались, потому и вздрагивает, я думаю.
Трагедия маленькой нимфы, от которой ничего не зависит... Хоть бы всю посуду на острове переколотила, что ли )
В сущности, он ведь и был у нее там, как в реанимации, верно.

 17.11.2014 20:29   Ash  

Да какая красота поступка? Откуда? :)
Обычная баба, которая банально хочет жить. Заодно сохранить свое имущество и рабочее место.

Вот если бы она, даже вопреки всему, возмутилась (как здесь сделали на Атлантиде) - вот это было бы красиво

 17.11.2014 20:40   Algiz  

То есть, корыстная и расчетливая хитрюга? ))) Она же многодетная мать! Ее ведет святой инстинкт материнства. Атлантида - мечта хрустальная, несбывшееся...

 17.11.2014 20:50   Ash  

По поводу Атлантиды - сейчас сформулирую в новой ветке, тут уже неудобно читать

 17.11.2014 20:51   Algiz  

угу )

 17.11.2014 21:03   Ash  

Переношу "хвост" сюда. Так вот, подкину вам пару мыслей по поводу Атлантиды.

Если следовать версии моего стишка, Атлантида ушла на дно из-за того, что там вполне могли сделать иной выбор. Кто-то выбрал не остров, а любимого человека. И Калипсо разумеется будет вздрагивать, увидев эту картину (и представив себе, что так же точно могло бы быть с ней, не выбери она собственный остров и материальные блага).

Но если мы после этого откроем, например, Диалоги Платона, то описания затопления острова мы там не найдем. Зато Платон довольно четко обозначил, почему затопление могло произойти: атланты начали ставить материальную(!) сторону существования выше всех остальных. Вмешался Зевс и поднял на уничтожение Атлантиды других богов.

Так что, с этим финальным выбором вопрос весьма неоднозначный. Кто там где и чего навыбирал. Причем, актуально и для стишкового среза древности, и для перелома 19-20 веков.

 17.11.2014 21:20   Algiz  

Интересная мысль. Только как в это вписывается то, что любовь была не взаимной? Одиссей же ее не любил, с самого начала сидел у моря и грезил об Итаке и Пенелопе.
Получается, что так или иначе, но выбор сделали боги. Но каждый мог этот выбор отвергнуть и не смог. Или не захотел.
Атланты выбрали цивилизацию, вещный мир и ошиблись, так получается. Тогда - кто выполнял роль Зевса на переломе 19-20вв?

 17.11.2014 21:47   Ash  

Да-да, и пучок детей у моря, наверное, высидел :)

Теоретически, всё равно финальный, самый крошечный выбор - за исполнителем. Пусть и довольно неравнозначный. По принципу: расстреливать - или быть убитым самому. Калипсо ведь тоже заявили, что она должна отпустить, иначе остров погрузится в пучину. т.е. подобие выбора все равно остается. Оно уже не глобальное - катастрофа будет в любом случае (или ее личная, или общеостровная). И выбрано (вроде как) наименьшее из зол.
А Одиссея вообще не спрашивали, он в этой игре пешка. И в качестве пленника, и в качестве любовника, и в качестве пациента госпиталя.

С 19-20 веком - там, как раз, все довольно просто. Достаточно покопаться в предпосылках войн и революций. Многие из них - внешние, а вот выбор делали тут, на местах... Каждый отдельный человечек. Этот перелом, ведь, был довольно продолжительный и ситуация очень шаткая. Несколько раз перевес сил менялся. Если бы несколько человек в разное время сделали чуть другой выбор, история вполне могла пойти как-то иначе.

 17.11.2014 22:02   Algiz  

Как курица - кладку яиц? ))) Мне Одиссея всегда было жаль, он действительно пешка по судьбе.

С веками же последними, по моему, потому беда, что люди воспринимают перемены только, как положительное явление, забывая их неизбежную изнанку. Когда что-то меняется к лучше, одновременно что-то и ухудшается. Это плата за прогресс. И другой выбор закономерно принес бы другие проблемы.

 17.11.2014 22:03   Algiz  

к лучшему, забыла промычать )))