Цезарь - Клеопатре

это просто супер. вообще шедевр

баллов нет пока вообще. наш Цезарь начислит- вернусь..)))

 26.10.2018 19:10   Mistifikator  

Да разве в баллах дело? Бог с ними. Возвращайся и без них. Просто так, легко и свободно...)

Боги не только "позавидуют", но ещё и сильно удивятся, учитывая, что все древнегреческие Гиппии упокоились за много веков до описываемых событий.

 27.10.2018 16:57   Mistifikator  

Янка - санитарка сайтовсих дебрей?)
Гиппий - совершенно обыкновенное древнегреческое имя. Использовалось за сотни лет до Цезаря и сотни лет после него.
Греки - мореходы опытные, славные. И нет ничего необыкновенного, что Гай Юлий (как весьма умный человек) выбрал себе именного такого флотоводца.
Я где-то читал (может, у самого Цезаря, может, у одного из античных историков, не помню точно), что некий Гиппий оказывал помощь Цезарю в гражданской войне, организуя поставки продовольствия морем, несмотря на штормовое время года.
И домыслил остальное. Вполне возможно, что мой Гиппий не имеет исторического прототипа. Но в стихе это вполне допустимо.
И еще. Стих-то не совсем об историческом персонаже. Он о любви...)
А про настоящего Цезаря мы ничего правдивого не узнаем, увы. Во всяком случае до изобретения машины времени.

 27.10.2018 18:02   Yankka  

Правильно, история всё стерпит. Ради рифмы-то - святое дело.
http://modernlib.net/books/cezar_gay/zapiski_o_grazhdanskoy_voyne/read/
__________________
Да нет, это ещё не дебри. Это пока на поверхности лежит, свеженькое.
А вот настоящие дебри порой весьма доставляют, да. И чего там только не сыщешь... Например, Вас - под именем Nord.
Ссылочку дам отдельным постом по причине её... скажем так... громоздкости.

 27.10.2018 18:09   Yankka  

Вот, даже коротенькая ссылка получилась:
http://reshetoria.ru/opublikovannoe/poeziya/index.php?id=19156

 27.10.2018 18:53   Mistifikator  

А я и не скрываю своего "нордического" происхождения! Тем более, что многие меня узнали сразу и окончательно...)
Янка! Я завидую Вашему терпению. Читать то, что не нравится - занятие тягомотное и просто удручающее.
Впрочем, как мог сказать в этом случае Цезарь, каждому своё...)

 27.10.2018 19:59   Yankka  

"Занятие тягомотное и просто удручающее" - это когда поливаешь елеем чей-нибудь высокородный вирш, а сам его даже не читал.
Думаю, что Цезарь в этом случае просто бы промолчал)

 27.10.2018 20:06   Mistifikator  

Или иронически усмехнулся...)

Зря вы девушку с Нордом-то обломали. Она, понимаешь, сенсацию готовила... а Цезарь - пресимпатичнейший персонаж. По крайней мере, по тому, что я о нем читал в жизнеописании Цицерона, в других источниках. А как и что было на самом деле - одной Янке ведомо. Но поле для сюжетных развивашек непаханное, да.

 28.10.2018 13:19   Yankka  

Нестерпимо зудит, да, пан модератор? Я смотрю, вы с оле попеременно бдите, чтоб ни один мой комментарий, не дай бог, не пропустить.
Ну, и Арсению радость: всё отзыв. Хоть и задним числом.

 28.10.2018 18:28   marko  

По-моему, вы перешли на личности. Потому ппред Арсением надо бы извиниться. До полуночи. Во избежание. Нам с оле нестерпимо по фиг, кстати. Лично я бдю на предмет когда вы у гордого птица по имени Дима начнете ковырялками в текстах заниматься. Не дождусь?.. предвзятость? Боюсь, вы скоро канете в то же помоище, что и он.

 28.10.2018 19:46   Yankka  

По-моему, сударь марко, Вы уже до икоты рассвирепемши: "ппред Арсением". Так вот, "ппред" Арсением мне извиняться не за что.

И - да, мне нестерпимо пофиг (кстати, слово "пофиг" пишется слитно, грамотей Вы наш), забаните Вы меня или нет.
Вообще - советую Вам впредь бдить усиленнее и банить всех "обидно" мыслящих с первого же комментария, чтоб уж точно никто не смог помешать вам лизать друг другу бронзовые пяточки. Адью)

 28.10.2018 22:03   marko  

Может, и слитно, но лишь когда пишущий (пишущая, простите) пропустил (пропустила) тему "наречные сочетания", тогда да, слитно, ага.

 29.10.2018 12:07   nevsky  

А у нас на райёне пофиг, писать ли "по фиг" или "пофиг". Так как пишут "по х*й".

Извините, сударь, что реплику вставил, проходил вот, а тут презабавнейшая возвышенная дискуссия:)

Да и мне самому он нравится шибко...) Классный персонаж. Классический даже!)

Хаха) Вот совпало. Нашёл на ж.д. вокзале Екатеринбурга сборник римских историков. Тацит там, Тит Ливий и прочие беллетристы -международники.
Захожу на сайт, и здесь про ромеев.
Книга, кстати, презабавное чтиво. Домициан, мощный интриган Мессалин и жена его Клавдия (хотя может и наоборот), и, конечно, всеми любимый всеядный кентурион-охальник Люций Поллюций Моллюск. Ромеи, вообще, те еще кексы были - даже обитатели холмов Беверли в сравнении с ними - образчики нравственности и благочестия:)

А стих хороший. Поставил 27 баллов
(начислилось почему-то 25, ну да ладно).
Спасибо.)

 28.10.2018 15:01   Mistifikator  

Наоборот, однако...) Мессалина - жена принцепса Клавдия.
А что касается нравственности, то римляне были не лучше и не хуже остальных. Но некто Светоний Транквилл(великий собиратель исторических сплетен). Будучи личным секретарем императора Адриана, он подчеркивал достоинства новой властной династии на фоне очернения прежних властителей. То, чем вовсю занимаются и современные "историки"...)

 28.10.2018 15:10   nevsky  

Да я в курсе, однако, и того и другого.:)
Пошутил-с.
А что там было на самом деле - Бог весть. История вещь такая:)))

Та же история, скажем, с Юстинианом и Федорой, да много с кем.

Вопрос предвзятости историка, его личных убеждений, личной материальной заинтересованности, переписывания переписанных копий копий источников.
Политической сиеминутной конъюнктуры
и много чего ещё.

У меня вот, кстати, нет доверия ни к Костомарову, ни к Карамзину

Из-за такого положения вещей, кстати, и появляются разные там, простите, Носовские а то Фоменки:)))

И убеждают нас что Иван IV - это четыре разных царя, а Кортес пришёл из Орды и вообще он Ермак Тимофеевич, внучатый племянник Карла Мартелла:)

 28.10.2018 15:12   nevsky  

*Феодорой, конечно.

 28.10.2018 15:47   Mistifikator  

Ну, Фоменко и Носовский - виртуозы исторического розыгрыша. Их книги выходили и выходят большими тиражами, принося немалую денежку. Чушь несусветная, но для многих выглядит заманчиво... Настоящая историческая наука (если таковая есть) - скучное нагромождение ссылок на первоисточники и артефакты. Никакого полета фантазии... А тут - получите буйство воображения! Я и сам несколько рассказов альтернативных написать пытался. Но без претензии на крушение общепринятых истин...)

 28.10.2018 15:54   nevsky  

Вы знаете, я вот как раз считаю, что никакой исторической науки нет. Наука, по моему, традиционнно нескромному мнению, это то, что можно измерить. И то, что опирается на какую-то единую для всех изначальную систему отсчёта. А тут - о какой единой системе можно говорить у норманнистов и славянистов, у западников и почвенников, у английских историков пишуших про Францию, и у французских историков, пишуших про Гросс-Бритэйн.
Так что по идее, любую историческую литературу века так до 19го можно рассматривать как историческую фэнтези:)

 28.10.2018 16:06   Mistifikator  

Да... Если бы у древних персов были свои историки (типа Геродота), то часть похода Ксеркса описывалось бы примерно так: греки собрали свои лучшие войска в количестве ста тысяч человек и заняли господствующие высоты у Фермопил. Но отважным персам хватило трех дней, чтобы полностью разгромить и уничтожить греков...)

 28.10.2018 16:11   nevsky  

А потом, после выполненной миротворческой операции, оперативно отвести персидский контигент в места постоянной дислокации и милостиво подарить своенравным варварам-эллинам самоуправление под просвещенным наблюдением Персеполя:)))

Примерно так.)

Да я в курсе, однако, и того и другого.:)
Пошутил-с.
А что там было на самом деле - Бог весть. История вещь такая:)))

Та же история, скажем, с Юстинианом и Федорой, да много с кем.

Вопрос предвзятости историка, его личных убеждений, личной материальной заинтересованности, переписывания переписанных копий копий источников.
Политической сиеминутной конъюнктуры
и много чего ещё.

У меня вот, кстати, нет доверия ни к Костомарову, ни к Карамзину

Из-за такого положения вещей, кстати, и появляются разные там, простите, Носовские а то Фоменки:)))

И убеждают нас что Иван IV - это четыре разных царя, а Кортес пришёл из Орды и вообще он Ермак Тимофеевич, внучатый племянник Карла Мартелла:)