Украинцы, не взыщите...

И о чем сие?

 12.08.2018 13:12   ole  

Это об особенностях употребления предлогов в русском языке.
С момента развала СССР многие украинцы настаивали, что "на Украину" - неверно, а верно "в Украину". Но на русском "в Украину" не звучит, хоть тресни.
Возможно, тут дело в разнице "еду в Берлин" и лозунгом "на Берлин" времён ВОВ. Но это частный случай, где предлоги действительно несут смысловую нагрузку.
Исторически и географически мы ездим на Алтай, на Урал, на Брянщину, на Украину, на Таити и т.д. Ничего общего с лозунгом "на Берлин" это не имеет. А если вспомнить литературу, то Ванька Жуков писал письмо "На деревню. Дедушке". И никаких сомнений тогда это не вызывало.

 12.08.2018 14:18   Yankka  

ole, думается мне, что дело тут в том, что предлог "на" содержит неудобные нынче отсылки к этимологии: "ОУкраина".

 12.08.2018 14:46   ole  

Боюсь, теперь я сама уже ничего не понимаю. Сможете объяснить отсылки и этимологию? По-простому, как первоклашке.)

 12.08.2018 14:58   Yankka  

"На окраине")

 12.08.2018 15:06   ole  

То бишь, не сможете.
Ну и зачем было возникать?)

 12.08.2018 15:31   Yankka  

Очаровательное передёргивание, ole)
В первом моём комментарии содержится всё, что я хотела высказать по данному поводу. И не моя вина в том, что Вы зачем-то делаете вид, будто не понимаете очевидных вещей.

 12.08.2018 16:04   ole  

Яна, я не передёргиваю. И очаровательность - не мой стиль. Неужели вы этого не поняли.
Если я искренне не понимаю каких-то вещей, то не менее искренне прошу их объяснить. Не можете? Жаль.
В моей жизни были люди, которые могли буквально на пальцах объяснить сложнейшие вещи человеку, далекому от. Их нет. Но я продолжаю мерить по ним. Не можете объяснить - значит, сами не понимаете.

 12.08.2018 16:41   Yankka  

ole, хорошо, я открою глаза на Вашу искренность и закрою - на желание поддеть.
________________
"На Украину" --- "На окраину".
"В Украину" --- "В край" (лесов, полей, рек и прочего).
Что приятней сердцу и уму?

 12.08.2018 17:05   ole  

Я была на Украине. В Киеве, Фастове, Одессе, Николаеве. В Карпатах, во Львове, в Ужгороде.
Яна, во мне нет желания поддеть. Я спрашиваю, когда чего-то не понимаю.
Край лесов, полей и рек - это Ленобласть в чистом виде. Если добавить озёра - то Карелия. Сердцу и уму приятней именно Карелия.
Хотите с нами?

 12.08.2018 17:11   Yankka  

А у меня - часики со звёздочками)

 12.08.2018 17:19   ole  

Ясно. При личном знакомстве вы не показались мне дурочкой. Но я оставляю за собой право ошибаться.)
Не забывайте заводить свои звёздочки.

 12.08.2018 17:36   Yankka  

Обязательно, ole)
Как услышите "Широка-а страна моя родна-я...", так сразу же знайте, что это я - часики завела)

 12.08.2018 17:45   ole  

Только при условии, что вы лично споёте. Телефончик дать?))
Вообще-то, мой первый коммнт был ответом Мерабу. Так и не поняла, при чем тут вы.
Да, я не шибко понятлива))

 12.08.2018 18:00   Yankka  

Очень хорошо: наконец-то начала прорываться искренность)

 12.08.2018 18:39   ole  

Действительно, хорошо. Предлагаю вам, оставив в стороне мою искренность и собственную неискренность, откомментировать источник. Сможете?

 12.08.2018 16:30   Mistifikator  

Оля, а классика данный предлог совершенно не раздражал, судя по всему.

Як умру, то поховайте
Мене на могилі
Серед степу широкого
На Вкраїні милій...

Тарас Шевченко

 12.08.2018 16:38   ole  

Классик был нормальным аполитичным человеком. И стихи писал хорошие.
Хотя, сейчас бы в нём углядели. Ох, углядели бы.)

 12.08.2018 21:19   Baas  

Правда хорошие? Хотя я тоже так всегда говорю. Чтобы людей не обидеть.

 12.08.2018 22:14   ole  

Действительно хорошие. Без лукавства.

Як умру, то поховайте
Мене на могилі,
Серед степу широкого,
На Вкраїні милій,
Щоб лани широкополі,
І Дніпро, і кручі
Було видно, було чути,
Як реве ревучий.
Як понесе з України
У синєє море
Кров ворожу… отойді я
І лани, і гори —
Все покину і полину
До самого бога
Молитися… а до того
Я не знаю бога.
Поховайте та вставайте,
Кайдани порвіте
І вражою злою кров’ю
Волю окропіте.
І мене в сем’ї великій,
В сем’ї вольній, новій,
Не забудьте пом’янути
Незлим тихим словом.

Классик, кстати, был человеком неоднозначным. По очень многим оценкам и даже по вполне нейтральро написанной официальной биографии. А относительно В и НА есть совершенно однозначное правило: русскоязычная норма - только НА. По соотнесению с окраиной. В украинском, возможно, другие соотнесения и, соответственно, правила. Стиш отличныый, разве что хуторянки чуток шероховато вышли. Автору респект.

 13.08.2018 08:33   Mistifikator  

Какие-то обиды в рамках обсуждаемой темы, по-моему, из пальца высосаны. Взять наш Питер, например. Я живу на Ржевке. А прежде жил в Купчино. Кто-то на Петроградской, другие - в Автово. И никому из нас в голову не приходит надувать губы и просить соседей менять предлоги...)

 13.08.2018 23:59   marko  

Господин Кеосаян в своей телепередачке использует максимально политкорректный вариант, хоть и с примесью сарказма: "в-на Украине". А вообще, все эти высосанные из пальца обидки (а они тянутся, как минимум, с начала двухтысячных, а то и дольше - мы с теперешним веб-смотрителем данного ресурса, который родом из восточной Украины, помнится, насмерть бились из-за этого в-на еще году в 2005-м) лишний раз доказывают, что филология - точная наука, ошибка в которой вполне себе может произвести эффект сапога, брошенного на пульт с Большой Красной Кнопкой.