Приспособляясь, люди хотят сохранить себя и в то же время теряют себя
(Михаил Пришвин)
Кулуары
Написать сообщение
Чтобы написать сообщение, пожалуйста, пройдите Авторизацию или Регистрацию.
| Страницы: << 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 >> |
| Volcha | 03.12.2012 22:44 |
| ))) скока народу, Сара, держись, мы все за тебю О:-) | |
| marko | 03.12.2012 20:35 |
| А как звучит, а! (убегаит с радостным криком: Сарачка сказала мне ДАААА!!!) :))))))) | |
| песня | 03.12.2012 18:59 |
| ура-ура, а ещё не гость столицы, но за Сару завсегда буду голосить, хде придётца! Не могли организаторы устроить ужо народново поэта поближе к маю и теплу. То больше вероятности приехать к вам. опять жеж гололёда уже ни будит) | |
| Sarah | 03.12.2012 18:40 |
| Валер, мой ответ на смс: ДА. телефон заблокирован(( | |
| Sarah | 03.12.2012 18:39 |
| 6 декабря, в четверг, в 21.00 по Москве, состоится третий эфир заключительного, перед финалом, этапа передачи Вечерние стихи. Куда меня пригласили выступить. можно смотреть в прямом эфире и голосовать за понравившегося автора. я стихи не читала вслух никогда. поэтому осинь переживаю и трясусь. инда коньячег попиваю))) | |
| marko | 03.12.2012 18:13 |
| И Наташ, ответь таки на мою смску. | |
| marko | 03.12.2012 18:12 |
| Тактактак... Про вечерние стехи пападробнее пажалста - надо ж анонсирывать! | |
| Sarah | 03.12.2012 18:02 |
| я не смогла разорваться между Вечерними стихами и Центральным домом литератора( и я сама непонел - голосование тайное. но ставлю на Соломонову. | |
| antz | 03.12.2012 17:49 |
| в среду съемко для "Вечерки". а награждают сегодня, да. | |
| marko | 03.12.2012 17:36 |
| Так народных сёдня ж вроде награждают... Наташ, я непонел: ты народный или нет? | |
| tamika25 | 03.12.2012 15:37 |
| Макс, не поеду. Ну, во-первых, не успеваю. Во-вторых, какое-то это всё чужое, не решеторянское. С Сарой повидаться - вот это бы я с удовольствием. Но материально на поездку пока не вытягиваю((( | |
| Sarah | 03.12.2012 14:19 |
| а на народный паэт я нипайду. (типа гордая, но причина канешно другая) | |
| Sarah | 03.12.2012 14:18 |
| люди, кто хочет поддержать паэта перед публичной казнью? кто хочет в среду или четверг типа выпить? вопрос для москвичей и гостей столицы. | |
| Max | 03.12.2012 02:50 |
| Что, поедешь? | |
| tamika25 | 03.12.2012 02:06 |
| А я за Сару проголосовала на стихи.ру, где народных поэтов выбирают. И меня сразу же пригласили на церемонию награждения. В качестве зрителя, конечно ))) | |
| marko | 02.12.2012 23:05 |
| Кстати, желающие имеют в своем распоряжении еще час, чтобы проголосовать в лонг-листе Лета-2012. С победителем в общем ясно. Мне очень желательно в частности прояснить ситуацию с Автором Лета - назреваит Овертайм между Сарой и Эдом. | |
| Volcha | 02.12.2012 19:19 |
| *остерегаицца* | |
| marko | 02.12.2012 14:15 |
| В случае чего можно ль на тебя персонально ссылацца? | |
| antz | 02.12.2012 13:42 |
| Итак, в напечатанном Мандельштаме шестая строчка "И совершенная свобода". Посему будьте бдительны, товарищи, остерегайтесь подделок! | |
| Volcha | 02.12.2012 02:02 |
| я тебе - любую рыбу, Чая, я тебе - очки от Солнца, просто не прошу "железно обещаю", залетай лучом в моё оконце :) | |
| Mouette | 02.12.2012 02:01 |
| Volcha, ой, килька... (глух и нем) | |
| Volcha | 02.12.2012 01:55 |
| дада, и нечего моргать, махать перьями и делать вид, что очень интересует килька *подсовывает самую лучшую рыбину* | |
| Mouette | 02.12.2012 01:50 |
| Volcha ))))) | |
| Volcha | 02.12.2012 01:46 |
| плохо, что негусто, иногда так хочется насладиться, ммм | |
| Mouette | 02.12.2012 01:46 |
| Привет, Варерачка | |
| marko | 02.12.2012 01:44 |
| Оно само все по алфавитам сортируитца. Привет, Муэт! :) | |
| Mouette | 02.12.2012 01:43 |
| Volcha, хорошо, не густо разбрасывала, нечасто натыкаешься)) | |
| Volcha | 02.12.2012 01:40 |
| ой, да ладнаааа... вот сёння наткнулась на "вокзальное" 8) эх, хорошие были денёчки... | |
| Mouette | 02.12.2012 01:37 |
| Volcha, зато не писатель )) | |
| Volcha | 02.12.2012 01:37 |
| это в библиотеках по алфавиту, а у нас, как вожжа под хвост... 8) | |
| Volcha | 02.12.2012 01:36 |
| чтица какая, ишь) | |
| Mouette | 02.12.2012 01:35 |
| Volcha, привет! лонглистом лета зачиталась | |
| simona | 02.12.2012 01:24 |
| Глоссарий так глоссарий ) Тогда по алфавиту начинать нужно... | |
| Volcha | 02.12.2012 01:07 |
| варера, да глоссарит бублицистика твои начинания)) | |
| Volcha | 02.12.2012 01:05 |
| кризисы кризисами, а хавка по расписанию 8) Чая, привет, скажи же) | |
| marko | 02.12.2012 00:57 |
| В мире кризесы бушуют, а она дрыхнуть собралася... | |
| Volcha | 02.12.2012 00:48 |
| блиц, я за! только уже ночь и спать пора( предлагаю блиц на двое суток | |
| marko | 01.12.2012 23:56 |
| Блиц - это к Оле. А я тупо хочу бублицыстический глоссарий замутить, продвижения для. Про разные понятия спорные. Возможно, и материалы блица пресловутово пригодятца... Жаль Бесс не допросилсо в качестве афтара выступить, придетца самому. | |
| simona | 01.12.2012 23:50 |
| Ну так может сделать блиц: моё пафосное четверостишье? )) | |
| marko | 01.12.2012 23:46 |
| Пока ясности нет. Вся прогрессивная литература затаив дыхание ждет подведения итогоф. И оно будет, наверное, в течение недели. | |
| Volcha | 01.12.2012 23:32 |
| Ну, что, риторики, согласились на нужности пафоса в литературе и словесности?)) | |
| Kinokefal | 01.12.2012 23:17 |
| пацан сказал, пацан сделал | |
| Kinokefal | 01.12.2012 22:49 |
| "И бес, посрамлен бе, плакаси горько..."(с) | |
| marko | 01.12.2012 22:37 |
| Вот если б снег помог мне найти пропавшую работу... | |
| marko | 01.12.2012 22:37 |
| ИгМих, как-то ты игнорируиш голосование за произведение и аффтара лета 2012. Нихарашо это, нипопацански. | |
| Kinokefal | 01.12.2012 22:35 |
| Вот вы туд спорите о пустяках, а того не знаете, что в Селивановском районе снег помог найти украденную козу! Вот это наш вайт снежок, вот это я понимаю. | |
| marko | 01.12.2012 22:35 |
| Это новость про Лину Костенко стока весит в Гугле. А новость проконкурс Новая децкая книга - в Йандыксе. | |
| Kinokefal | 01.12.2012 22:33 |
| Безобразие! Что ж ты мне врал тогда, что тебе семь лет? Ты весишь-то на все восемь! (с) | |
| marko | 01.12.2012 22:04 |
| Однако посещаимость-то нынче совсем не субботняя - зашкаливаит посещаимость-то... | |
| marko | 01.12.2012 17:18 |
| В публицистике, пропаганде или, скажем, ораторском искусстве без пафоса все ж никак. Пример - статья Алексея Толстого, забыл, как называитца, где он в первые дни войны сравниваит нас и немцев и убеждаит читателя, почему победим мы, а не они (я не смог найти этот текст - он у моих родителей в книжке) - так вот, прочитав, хочетца взять ружжо и иттить на передовую добрым вольцем. Я б сказал, что это мастерски использованный пафос, да. В современной публицистике, правда, пафос заменяют сарказмом. И я не знаю, насколько это хорошо или плохо. Есть моменты, когда пафос действительно выглядит глупо. Вроде как малолетняя Гермиона в сложной ситуации вместо того чтобы вызвать скорую помощь Рону вдруг начинаит плести мсье Поттеру всякие банальности про дружбу и честь :) Словно автор вдруг вспомнил, что какое ж произведение без идеи :) | |
| simona | 01.12.2012 15:52 |
| Вернулась к началу дискуссии. Вопрос был поставлен "пафос в поэзии, прозе и бублицыстике, нужен ли он, и зачем". Заметила, что я в своих размышлениях ушла в сторону пафосности в жизни, а это разные совсем вещи. В искусстве - да, нужен бесспорно, чтобы до совсем уж толстокожих достучаться. Ну вот картинка нарисовалась: мелкий такой комаришка в огромный рупор орёт на ухо сонному медведю : "Да Вы подлец, сударь! Вы же своей тушей половину леса Солнца лишаете! Вызываю вас на дуэль!!" А что это я, собственно, сочиняю, - в Мухе-Цокотухе вполне пафосный персонаж Комара уже давно представлен)) | |
| Volcha | 01.12.2012 14:54 |
| Можно ли применять категории риторики к письменной речи? | |
| Volcha | 01.12.2012 14:52 |
| Если это риторическая категория, то она применима только в критике устной речи. Сейчас, насколько я поняла, "пафос" стал применим и к написанному. И приобрёл негативную окраску, мол, пафос - это переигрывание, "сверх" чувствование, делание из мухи слона? | |
| Volcha | 01.12.2012 14:50 |
| Насколько я понимаю, раньше у этого слова не было отрицательного оттенка. Это всего лишь эмоциональная подача речи, призванная вызвать раскачку эмоций у слушателей, у толпы и через это достижение цели оратора. | |
| Volcha | 01.12.2012 14:48 |
| Пафос: воодушевление, душевный подъём, возвышенный, торжественный или трагический стиль риторики ◆ Весь пафос его, весь пыл его увлечения складывается пред алтарем того бога, которому никогда ни один художник не молился. Л. И. Шестов, «Шекспир и его критик Брандес», 1898 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы) неодобр. наигранность, преувеличенная драматичность ◆ В отчаянии он напускал на себя мрачный пафос и, отдуваясь после каждой фразы, возбужденно лгал о своем путешествии в Персию и о страстных соловьях Гафиза. В. П. Катаев, «Бездельник Эдуард», 1920 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы) книжн. идея, замысел ◆ Пафос анархизма и его стихия есть свобода, но свобода не как принцип индивидуального обособления, а как основа разумного и совершенного общения. П. И. Новгородцев, «Приложение об общественном идеале», 1917 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы) | |
| Volcha | 01.12.2012 14:47 |
| Возьмём всеинетную нашу Вики: Пафос (греч. πάθος — страдание, страсть, возбуждение, воодушевление) — риторическая категория, соответствующая стилю, манере или способу выражения чувств, которые характеризуются эмоциональной возвышенностью, воодушевлением. Категория впервые была полно разработана Аристотелем, который наряду с пафосом выделял такие элементы риторики, как этос и логос. В трактовке Аристотеля, пафос представляет собой приём, при котором эстетика повествования передаётся через трагедию героя, его страдание и ответные эмоции зрителей. Используя пафос, оратор должен вызвать у аудитории нужные чувства, при этом не открывая до конца собственные. В более позднем представлении, в работах Гегеля, понятие пафоса расширилось, включая не только трагическую, но и торжественную возвышенную эстетику. Выделяют пафос героический, трагический, романтический, сентиментальный и сатирический. К пафосу традиционно прибегают авторы од, эпосов, трагедий. | |
| Rosa | 01.12.2012 14:44 |
| Я -довольно пафосный человек, если за этим понятием видеть повышенну. эмоциональность, патетику, чрезмерный восторг. Как-то была в ситуации. Лекция об Эрмитаже. Слайды.Безумная красота. А я, когда вижу Красоту, способна расплакаться, причем, в жизни, от обиды и так далее практически не плачу. Так вот. Я говорю коллеге по работе, что переживаю настоящий синдром Стендаля, переживаю шок до слез. И вижу, что человек смотрит на меня так, как будто у меня сиюминутно выросли и рога, и копыта. Она мне говорит, ну, ты и эмоциональная.Причем, это звучит так, как будто она меня застала, скажем, принародно мастурбирующей или расчленяющей кого-то беспомощного. В ее тоне были и осуждение, и неприятие, и, наверное, насмешка. А я сделала вывод, что *восклицать, не опасаться высокопарных слов* надо в стае себе подобных, иначе ты будешь нелепым и жалким, либо же нести свою нелепость и не реагировать на тех, кто смеется тебе в лицо | |
| simona | 01.12.2012 14:24 |
| Пафос в разумных количествах звучит для меня как избирательный героизм, или как почти верующий... Мне кажется, пафосность - понятие всегда только стопроцентное. Вот с кирпичом хорошее сравнение. Ещё очень понравилось у Марко сопоставление с цинизмом, да, они на разных полюсах. Вот ещё нашла пример - Рената Литвинова. Очень её люблю и верю её пафосности. | |
| ole | 01.12.2012 12:09 |
| Мнение еще надо?) Пафос как отвлеченное понятие - то же, что кирпич. Кирпич - нужен? Когда он часть стены, то, наверное, да. Когда он летит с крыши на чью-нибудь голову, то, наверное, нет. Если пафос усиливает мысль или эмоцию, то в разумных количествах он нужен. Но если он усиливает глупость или замещает эмоцию, то лучше обойтись. | |
| Max | 01.12.2012 09:32 |
| на стихире началось финальное голосование за паета народного - есть шанс поддержать Сару | |
| antz | 01.12.2012 03:52 |
| Кстати да, впечатление при первом просмотре было именно такое - "да что ж за пафос, переигрывание это зачем?" А потом втянулся) | |
| antz | 01.12.2012 03:48 |
| Да! Вот это "одинокий и беззащитный" воспринимается как искренность. Варер, Хоботов искренен, ибо смотрит на жизнь сквозь призму угоревших золей. Его персонаж "большое дитя". Костик - циничен, тут надо было дать "современную молодежь". | |
| marko | 01.12.2012 03:33 |
| Не знаю... по-моему, там все по-своему пафосны включая тетеньку, говорившую про "высокие! высокие отношения!", Велюрова и даже Костика. А Хоботов И пафосен, И искренен, и оттого симпатичен. Ну как он может без пафоса расписать Людочке то, как его разложили на операционном столе. Или я путаю пафос с художественным преувеличением? | |
| antz | 01.12.2012 03:12 |
| кстати да. удивило меня в свое время, что в переводе с английского 'pathetic' - жалкий. | |
| волчег | 01.12.2012 02:56 |
| Как многие средства выражения мысли с помощью слова, слово &;пафос&; претерпело определённые изменения. Варер, я не считаю, что Хоботов был бы жалок без пафоса. Он не пафосен, он искренен. Это Маргарита Пална пафосна с её служением, в жертву которому она приносит всё и вся. Я считаю, что пафос - это возвышенность, неправильно донесённая. Выраженная в каких-то общих словах, взятых под горячую руку, второпях. | |
| marko | 01.12.2012 02:11 |
| Вот Хоботов, к примеру, из "Покровских ворот". Смешной такой человечек, у него пафоса хоть отбавляй. По-моему, он без этого своего пафоса был бы жалок. | |
| marko | 01.12.2012 02:09 |
| В каком-то смысле, пафос - это некая возвышенность души. Чел, стремящийся к возвышенным каким-то идеалам, говорящий об этом, выглядит смешно. Есть ли антоним к слову "пафос", к понятию "пафосный язык"?.. Видимо, есть - это язык подворотни и нередко показное стремление представить возвышенное сквозь призму цинизма. Зачем? Видимо, чтобы показаться нормальным, невыпадающим из нормы. Достойна ли быть нормальность идеалом? Кстати, есть два прилагательных от пафоса: пафосный и патетический. Видимо, между ними тоже есть разница. Или я что-то не понимаю. | |
| natasha | 01.12.2012 01:54 |
| Что значит, нужен ли пафос? Он есть во всем настоящем (стихе, прозе и т.д.) как необходимый в живом теле компонент, без пафоса (страсти, волнения, нерва, отчаяния или, наоборот, ликования, радости) все мертво. Просто, когда его слишком много - это "нездорОво". А пафосом часто называют либо пустую, либо пошлую (расхожую)громкую красноречивость или лживую, наигранную страстность речи. Отсюда слово пафос преобрело такой негативный, ругательный оттенок. имхо. | |
| simona | 01.12.2012 01:21 |
| Отрицательное отношение - в контексте нашего времени и нашего мировосприятия. В эпоху дуэлянтов и белых аристократов пафосность однозначно была положительным моментом) | |
| simona | 01.12.2012 01:17 |
| Если я правильно поняла, здесь пафосность фразы наложилась на юмор сценариста. Или наоборот. Всё-таки это кино, искусство. Пафосность в искусстве - это приём, в жизни - диагноз. | |
| Страницы: << 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 >> |
