Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают
(Карел Чапек)
Рубилище
Написать сообщение
Чтобы написать сообщение, пожалуйста, пройдите Авторизацию или Регистрацию.
| Страницы: << 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 >> |
| Кот | 09.06.2014 22:07 |
| Уволили законно, в соответствии с договором, так что насилия не было) | |
| natasha | 09.06.2014 22:05 |
| Ну, Сережа, что за примеры? Человек хотел рабтать, а его уволили. Он стал не "свободным", а "уволенным". Очевидно произошло насилие "над ним". Муж хотел по своей воле жить с женой, а она ушла - против его воли. Он стал не свободным, а несчастным. | |
| Baas | 09.06.2014 22:05 |
| Не, автор определения Энгельс. Точно. Спиноза дал лишь определение несвободы как неосознанной обходимости. | |
| Кот | 09.06.2014 22:02 |
| Ну зачем унижать животных. У них тоже все не просто. | |
| Кот | 09.06.2014 22:01 |
| Раз уж заговорили о свободе, у меня вопрос. Как понимаете фразу о том, что свобода есть осознанная необходимость? (Раньше считалось, что автор фразы Энгельс, но потом я слышал, что Спиноза или другой философ) | |
| natasha | 09.06.2014 22:00 |
| Ну, а как же? Я понимаю здесь под "свободой" именно "общественную свободу", то есть, чем свободнее я, как член общества, тем больше у меня возможностей реализовать себя, а разве не самореализация залог счастливого самочувствия для человека (с животным вообще всё просто - оно, если здорово и на свободе в своей среде, то, наверное, надеюсь, счастливо. В клетке - оно, мне кажется, страдает, я против зоопарков и цирков с животными). | |
| Baas | 09.06.2014 21:49 |
| Просто хочу заметить, что свобода выбора и счастье в требуемых количествах вещи вовсе не взаимосвязанные. Иногда свобода выбора подразумевает собой множество горя и лишений. И несвобод. Я о любви к свободам - как альтер-эго именно таких несвобод говорю. | |
| Кот | 09.06.2014 21:48 |
| А я знал человека, который расстроился, после того, как его уволили. А ведь он стал свободнее, ибо обязанностей стало меньше. А другой, которого жена бросила, с горя ушел в запой, а ведь тоже стал свободнее) | |
| Baas | 09.06.2014 21:40 |
| Если это так, то я с Вами вполне согласен. Но при чём здесь : " чес свободнее человек, тем он счастливее" ? | |
| natasha | 09.06.2014 21:28 |
| Ну, вот, Володь, вы все перепутали: "свободу" в плане общественного устройства и свободу личного, этического выбора отдельного человека. Например, я готова, замолчать навеки вечные, если это спасет жизнь любимого человека, но, я категорически против ограничений свободы критики, например, наших думских или правительственных деятелей, или ограничений исторической правды или актуальной правды о состоянии дел в угоду политическим амбициям власти или, даже народным предубеждениям, или черт его еще знает чему в угоду. | |
| тим | 09.06.2014 21:08 |
| Оль, все тут фсё понимают. Но это как в том секс-анекдоте - *А поговорить?*) | |
| Baas | 09.06.2014 21:08 |
| А политиканство лишь повод пофилософить на заданную тему) | |
| тим | 09.06.2014 21:07 |
| или попытка убежать от себя самого. в поисках, опять же - себя самого | |
| Baas | 09.06.2014 21:06 |
| Стиш, классный. | |
| Baas | 09.06.2014 21:03 |
| Вовсе не враньё, Наташа. Конечно чем чел свободнее, тем он, наверное, счастливее, но, как бы обьяснить проще... Вы помните "Вокзал для двоих"? Там герой Басилашвили выбрал несвободу почему-то. Любитель посидеть за решёткой каких мало? Любой подвиг это одновременно и достижение некой высшей свободы, и отрицание "любви к свободам". Не находите? | |
| Baas | 09.06.2014 20:56 |
| Владимир, спасибо! | |
| ole | 09.06.2014 20:51 |
| А я вот вам сейчас скажу главное: все вы друг друга уважаете и практически любите)) Зачем это кухонное политиканство развели, непонятно. О свободе. А.Городницкий. Элегия Сентябрь сколачивает стаи, И первый лист звенит у ног... Извечна истина простая: Свободен - значит, одинок. Мечтая о свободе годы, Не замечаем мы того, Что нашей собственной свободы Боимся более всего. И на растерянные лица, Куда нам жизни деть свои, Крылом спасительным ложится Власть государства и семьи. В углу за снятою иконой Вся в паутине пустота Свободен - значит, вне закона. Как эта истина проста! Входная дверь гремит как выстрел В моем пустеющем дому. Так жить нам вместе, словно листьям, А падать вниз по одному... | |
| natasha | 09.06.2014 20:22 |
| Ага, под риторикой о свободах здесь вы понимаете "вранье". Отставим "врунов", хотя бы сегодня, в такой хороший день. Тьфу на них.) | |
| КЛ | 09.06.2014 20:20 |
| Спасибо и вам Владимир) На что я должен обидеться? ведь это вы меня людоедом окрестили. Мой крестный отец, своего рода ) | |
| natasha | 09.06.2014 20:19 |
| Ну, не знаю, я считаю, чес свободнее человек, тем он счастливее - это уж точно ( в эту сторону). Верно, вообще говоря, и наоборот, хотя, конечно, есть любители "посидеть за решеткой", но их всё-таки, надеюсь, мало. | |
| тим | 09.06.2014 20:18 |
| (запыхавшись) Владимир, вот вы где. . .) С Днём варенья! Фсех благ и сбыточностей) | |
| Baas | 09.06.2014 20:17 |
| Я под свободами ничего не понимаю. Я у Вас, Наташа, хотел это узнать ниже. Я говорб лишь о риторике. За риторикой о любви к свободе, часто скрыта не риторическая нелюбовь к ближним. | |
| natasha | 09.06.2014 20:16 |
| Заставить Проханова залезть на печь, я не могу, а жаль.:) А Быкова я уважаю вполне, но в последнее время он стал меня раздражать каким-то странным и явным (скрести не надо) легкомыслием. | |
| Baas | 09.06.2014 20:14 |
| Вовсе не влекут. Абслолютно бывают противоположны. Среди "любителей свобод" наибольшее количество мизантропов.Хотя и мизантропы - довольно приятные личности бывают) | |
| natasha | 09.06.2014 20:10 |
| Не поняла тогда, что вы понимаете под "свободами", и как "любовь к свободам" противоречит "любви к людям". Мне казалось, что эти две любови, как раз, влекут друг друга.) | |
| Baas | 09.06.2014 20:09 |
| Наташа, спасибо) | |
| Baas | 09.06.2014 20:08 |
| А людоед (знаю не обидетесь)), спасибо и взаимно. Приятно встретить джентльмена. | |
| natasha | 09.06.2014 20:08 |
| Ох, ты! А я то, совсем мышей не ловлю уже. --- Володя, дорогой, С Днюхой вас, здоровья, удачи, везения во всем, и рождения многих и многих новых стихов, котрыми вы многих нас так радуете и печалите (по хорошему).) | |
| Baas | 09.06.2014 20:04 |
| Шо такое "любить свободы"? Не знаю, оченно я таких любителей опасаюсь. Мне кажется людей надо любить, а не свободы. И тогда не надо будет Проханова заставлять пускать шептуны на печи, а Быкова скрести до тех пор, пока не наскребёшь в нём нечто глупое и нелепое. | |
| КЛ | 09.06.2014 20:02 |
| Раз уж вы здесь в такой день Владимир (Баас), мои искренние поздравления и наилучшие пожелания. В конце концов я людей ем, а не ненавижу) | |
| Baas | 09.06.2014 19:59 |
| А несёт , Наташа. Каюсь, печь здесь лишь для красного словца, и к Вашей печи отношения не имеет. Дело в том, что мы спорим здесь не столько с собеседниками, сколько с теми, кто, по нашему мнению стоит за плечами наших визави. Это неправильно, но все мы этим грешим. | |
| natasha | 09.06.2014 19:58 |
| Нет, не потому, что иначе мыслит, а есть и в Быкове, в его манере, да, это глупейшее, матчисткое "с коня застрелю". | |
| natasha | 09.06.2014 19:56 |
| Да, я люблю "свободы", черт меня побери, ну, уж, тут ничего не поделаешь - "любовь зла".) | |
| Baas | 09.06.2014 19:54 |
| Блин, то же самое на форумах говорят про Диму Быкова. Один в один: благополучный, жирный, сытый тролль. Всего лишь потому что чел мыслит иначе. | |
| natasha | 09.06.2014 19:54 |
| А чево это, Володя, вы, вдруг, перешли на "ярлычки" на собеседников. А ну ка, вспомните, когда я на вас "ярлычок" повесила? Неужели такое было? | |
| Baas | 09.06.2014 19:51 |
| Строить из себя мачо и плести высокопарную околесицу - это здорово, Наташа. | |
| natasha | 09.06.2014 19:50 |
| Сравнила с Чикатило только по свойству "физиологическое удовлетворение", оба гадят, оба знают об этом, однако наслаждаются. А Дон-Кихот - бескорыстный бедный, безумный гидальго, тогда как Проханов - довольный собой, благополучный "жирный тролль". | |
| Baas | 09.06.2014 19:49 |
| Да ну, Сергей, о чём речь. Беда, но неприемлют наши "защитники свобод" убогих. Василия Блаженного, Дон Кихота, князя Мышкина, а также всех сбежавших из зоопарка психонавтов, нонконформистов и иже с ними, они, в лучшем случае, готовы отправить на печь. | |
| Baas | 09.06.2014 19:35 |
| Я читал" Господин Гексоген". Проханов и пишет тка как говорит. Высокопарно, но исключительно образно. Если абстрагироваться от медийности автора - неплохой роман. | |
| Кот | 09.06.2014 19:31 |
| На мой взгляд, сравнение Проханова с Чикатило неудачно. И не только потому, что Чикатило маньяк-насильник и убийца, а Проханов писатель. Это два совершенно разных типа. Один прятался, выдавал себя за другого. Другой человек открытый, ему чужда хитрость. К своему стыду, не читал Проханова, слышал только выступления. По ним я бы сравнил Проханова с Донкихотом. Если помните, в романе Сервантеса люди, которые слушали Донкихота удивлялись, мол человек умный, рассуждает интересно, но ведь безумец. То по голове кому-нибудь даст, то овец передавит, то на мельницы кидается. | |
| natasha | 09.06.2014 19:29 |
| Да, почему неприятия? Если мне кажется, что старичку нужно на печи лежать, да шептуны пускать, а не строить из себя мачо и плести высокопарную околесицу, значит ли это неприятие его, так называемых, мыслей? | |
| Baas | 09.06.2014 19:25 |
| Феминисткой, изв | |
| Baas | 09.06.2014 19:24 |
| Приятно иметь дело не с феменистской) Если "чисто женское", то Аллилуйя! | |
| Baas | 09.06.2014 19:22 |
| Правда, я не понимаю нифига. Если мечтатель Проханов это сука и Чикатило, то мечтатель Кампанелла - ваще исчадие ада. Не, я не фанат ни того, ни другого ( упаси Господи от новых обвинений и разговоров ни о чём), но откуда столько неприятия к тем, кто мыслит иначе чем Вы? | |
| natasha | 09.06.2014 19:15 |
| Это не нетераммость. Ничуть. Чисто женское.) | |
| Baas | 09.06.2014 19:13 |
| А почему Проханов засранец? Откуда столько нетерпимости, Наташа? | |
| Baas | 09.06.2014 19:11 |
| Это людоеду | |
| natasha | 09.06.2014 19:04 |
| Ничего меня от Проханова не торкнуло. Вот Кот меня торкнул (он для меня в миллион раз важнее и интереснее этого засранца Проханова), я это честно и сказала. | |
| natasha | 09.06.2014 19:02 |
| Валерию. Я не пойму. Варерий, вы опять на меня малость "наезжаете"(или мне уже кажется - так вы меня запугали))). Вроде, я Сережу (Кота) нигде, ничем не обидела, говорю с ним с неподдельным уважением, искренне. | |
| Baas | 09.06.2014 19:01 |
| Представляю как вас торкнуло от Проханова. А если бы Дугина почитали, то всё? Кондратий? | |
| Страницы: << 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 >> |
