Ненавидеть по-настоящему, всем существом своим, мы можем лишь то, что является частью нас самих
(Густав Майринк)
Кулуары
Написать сообщение
Чтобы написать сообщение, пожалуйста, пройдите Авторизацию или Регистрацию.
Страницы: << 1121 1122 1123 1124 1125 1126 1127 1128 1129 1130 1131 1132 1133 1134 1135 1136 1137 1138 1139 1140 >> |
Кот | 28.09.2009 17:45 |
Ну по любому, в медицине есть какая-то упорядоченность. Может конечно и врач зарезать. Но, вероятность меньше. Он все-таки учился, практику проходил, экзамены сдавал. | |
sumire | 28.09.2009 17:44 |
автотренинг в некотором роде тоже внушение но другого рода) | |
sumire | 28.09.2009 17:44 |
ну да | |
Кот | 28.09.2009 17:43 |
Внушение бывает нескольких уровней. От обычного разговора до гипноза. | |
sumire | 28.09.2009 17:40 |
оой, наша практика садить зависит не от дипломов) и все об этом знают) | |
sumire | 28.09.2009 17:40 |
такая дискуссия - и как тут статью писать, ёлы-палы) | |
Кот | 28.09.2009 17:38 |
Может, может. Но, диплом обязателен. Иначе могут посадить :) | |
sumire | 28.09.2009 17:38 |
внушение бывает и на бытовом уровне) гипноз - я не знаю критериев я знаю конкретный случай, когда мне был нужен гипноз и я работала с дипломированным кхм.. идиотом который просто не смог меня ввести в это состояние несмотря на то, что у меня не настолько высокий барьер так что сложно это... | |
sumire | 28.09.2009 17:37 |
человек может загнуться и во врем операции когда предупреждают: не делать - умрёт, делать - 20% успеха или 5% и тут не в дипломе дело даже | |
Кот | 28.09.2009 17:35 |
А как вы относитесь к таким инструментам, как гипноз и внушение, которыми иногда пользуются психологи? Нужно ли запретить это психологам не медикам? Ведь, скажем, делать операцию без диплома врача нельзя. А от гипноза человек может просто напросто свихнуться. | |
sumire | 28.09.2009 17:25 |
Кот, начнём с того, опять же, что - болин, как это по-русски - есть спориднени науки, так называемые. в каждой облсти свои. но специализация угу, что-то типа... | |
ипа | 28.09.2009 17:23 |
я знал психолога. которая работала в психдиспансере, но заканчивала пед. универ - т.е. не имела мед. образования. Но она и занималась всякой адаптацией - а не лечанием. Всякими лекарствами и диагностикой на уровне патологий - занимаются только терапевты | |
ипа | 28.09.2009 17:21 |
есть простые штуки, которые может изучить и использовать и тот заяц, который курить научился - поведение в стрессовых ситуациях допустим. Вот я дико нервный человек - и множество вещей мне дается с огромным трудом - раньше я обращал на это внимание и интересовался, как мне надо поступать - потому что у меня могло дыхание на экзамене перехватить и какие-то судороги начаться - это к вопросу о психологии окторую нельзя потрогать | |
Кот | 28.09.2009 17:20 |
Я боюсь ошибиться, но на сколько я знаю, есть психологи ориентированные на медицину. Проходят практику в больницах, изучают физиологию и т.п. | |
ипа | 28.09.2009 17:17 |
ну, в общем говорить можно многое, но не это суть важно. Действительно психологи и психиатры - это разные вещи - допустим психолог может не иметь медицинского образования, в психиатр (терапевт) - обязан. Под научным фундаментом - спорный вопрос. Любая медицина - наука в основном эмпирическая, т.е. практическая- по психологии написаны тома и защищерны тысячи диссертаций по всему миру - таким образом какая-то база наверное есть - если априори не считать. что все эти десятки тысяч исселований - пустая профанация, во что верится уже с трудом... Ну и если кому-то хоть как-то это помогло - а такие случаи есть - то это уже стоит внимания. Терминологический же спор - наука или нет - особого значения не имеет. А вот на счет шарлатанов - согласен - в психологии ин наверное намного больше, чем в другом месте ,и используют знания зачастую в корысных целях всякие ведуны и пр. | |
sumire | 28.09.2009 17:13 |
конечно но скелдет же можно потрогать трупики всякие а психику фиг потрогаешь) | |
sumire | 28.09.2009 17:13 |
а в силу всяких фальсификаций, объективных некоторых причин и банальной человеческой повсеместной лени оно так и выходит **ское, пардон, выражение наше родное "маемо те що маемо" - а ведь верно. хоть от него и тошнит | |
Кот | 28.09.2009 17:12 |
Хирург знает, как устроен скелет. Знает, как движется кровь, за что отвечает селезенка. Психолог знает о психике на много меньше, чем врач о теле. | |
sumire | 28.09.2009 17:12 |
с научным аппаратом плохо зачаточно - это нормально, в принципе главное, чтобы дальше шло | |
sumire | 28.09.2009 17:11 |
психолог в детском саду - далеко не одна ипостась, кот есть - я забыла эта штука -с катастрофами связання реабилитация после вских нехороших штук штабные психологи, работающие на переговорах с террористами и много другого но вообще всё, что связано с человеком, тяжело поддаётся анализу, если вообще анализ тут - нужное слово | |
Кот | 28.09.2009 17:10 |
Нет, ну можно назвать психологию наукой. Но она сейчас в зачаточном состоянии. Как медицина при Гиппократе. | |
Кот | 28.09.2009 17:09 |
Но ни та, ни другая не имеет научного аппарата. Это не мое мнение, это так светила психологии говорят :) | |
Кот | 28.09.2009 17:08 |
Психология бывает разная. Их, строго говоря, две. Одна ближе к медицине, вторая социальная. Например, психолог в детском саду. | |
Mi-sama | 28.09.2009 17:07 |
Я на работу Спасать мир | |
ипа | 28.09.2009 17:02 |
по-меому биология совершенно не этим занимается. насколько мне известно. Психология - в разрезе патологий - является частью медицины, особенно всякие травматические или генетические нарушения - а в поведенческом разделе наверное на грани с социологией и возможно, с некой социо-биологией тоже, так что частично можно и так сказать | |
sumire | 28.09.2009 17:01 |
ну просто ещё такая штука - психология и медицина во-первых, к медицине идёт психотерапия во-вторых, медицина во многом больше зависит от умения врача. диагностировать, оперировать и т.д. ну и воля к выздоровлению, грубо говоря. если речь о ментальной сфере, то всё зависит в большей мере от объекта, а не субеъкта не над человеком работают, а человеку дают ключ а он может просто не захотеть его брать | |
sumire | 28.09.2009 16:59 |
к биологии, угу | |
Кот | 28.09.2009 16:59 |
Но, тем не менее, психология не медицины. Это наука, изучающая человеческую психику. То есть она ближе к биологии | |
ипа | 28.09.2009 16:58 |
способности некие важны в любой отрали, даже в кустарных промыслах всяких. Так что это просто общее наблюдение - что есть хорошие, есть не хорошие, а есть вообще просто делитанты - но так в любой обласи, просто психология более насыщена шарлатанами и лицедеями, чем другие области - имхо - потому и настороженность такая | |
Кот | 28.09.2009 16:57 |
Я просто почему так психологов.., я знал несколько дипломированных психологов... Ну нули нулями. Нет, одна женщина была действительно хорошим психологом. Но это просто она была человеком таким, наблюдательным и с харизмой. | |
sumire | 28.09.2009 16:55 |
я к тому, что это не к психологии именно это везде | |
ипа | 28.09.2009 16:55 |
Кот, но похожие слова можно сказать о медицине в целом. Ее, кстати, все даже в отдельную категорию выделяют, настолько все неоднозначно... Т.е. существуют технические, гуманитарные - и, отдельно, медицина. И вот психологию надо бы куда-то сюда, ибо методы у нее схожи | |
sumire | 28.09.2009 16:54 |
кот, давай поспорим вот здесь если у человека нет некой способности, он же не только психологом не станет он не станет литератором или математиком или педагогом или ещё кем-то точнее, может стать, но плохо будет выполнять обязанности | |
sumire | 28.09.2009 16:52 |
как можно вербализовать повешение? необходимость - угу) хотя я бы не называла - необходиостью | |
Кот | 28.09.2009 16:52 |
Про психологов я больше скажу. Если человек имеет способность влиять на людей, распологать к себе и т.п., из него получится хороший психолог. Если человек этими способностями не обладает, то будь он семи пядей во лбу - психолога из него не выйдет. Никакие знания ему не помогут. То есть талант и личный опыт психолога имеют приоритет. Но при чем тут тогда наука? | |
sumire | 28.09.2009 16:52 |
кот, красный цвет - это ключевое... но есть другие нюансы, угу но мы об этом говорили | |
Mi-sama | 28.09.2009 16:51 |
Повеситься это не хорошо. Иногда это необходимость;) осознование, вербализация... | |
Mi-sama | 28.09.2009 16:46 |
Ох уж эти академики... Того же мнения. Нормальные исследования советы не принимают, как правило от гордыни. Я про практику говорю. Это 2 большие разницы. По миру и лекаря | |
Mi-sama | 28.09.2009 16:46 |
Ох уж эти академики... Того же мнения. Нормальные исследования советы не принимают, как правило от гордыни. Я про практику говорю. Это 2 большие разницы. По миру и лекаря | |
Кот | 28.09.2009 16:46 |
Ипа, тебе виднее) | |
Кот | 28.09.2009 16:45 |
Нет, я согласен с тем, что психология - область знаний. Но это не наука. Понимаешь, чтобы область знаний называлась наукой, у нее должна быть основа, законы. Вот у физики к примеру есть законы. Законы Ньютона, Ома и т.п. У генетиков есть закон Менделя. А что есть у психологов? Если красный цвет, значит человек активный? Но это не закон, это так, наблюдение. | |
ипа | 28.09.2009 16:44 |
и какие же, позвольте полюбопытсвовать, цели у науки? | |
Кот | 28.09.2009 16:39 |
Неубедительно. Раньше народ ходил к бабкам, колдунам, шаманам. Они тоже оказывали помощь. Только учеными себя не называли. Вся разница. И потом, наука населению на прямую помощь не оказывает, у науки другие цели. | |
sumire | 28.09.2009 16:38 |
повеситься это хорошо... | |
Mi-sama | 28.09.2009 16:21 |
Кот, это не лже-наука. Просто она замешана на больших деньгах. Маркетинг, пи-ар, психотерапия - это очень большие деньги. Прочитав или подумав о своих проблемах, человеку не становится легче, как правило. Депрессии, нарушения поведения, психопатологию, просто психологические трудности в одиночку не победить. А вот народ гордый и говорит, что сам себе психолог... Если бы мои подопечные не светились после работы, не говорили о том, что камни ушли с плеч, давившие десятилетия, я бы давно повесился. | |
Mi-sama | 28.09.2009 16:11 |
Народ почитает, захочет прийти к этому специалисту, или полечиться об этот метод. Все решает лавандос. Такова человеческая природа. Добрые феи в психологии не работают, и книг не пишут. Они либо сидят в школах или на шеях мужниных. А волка ноги кормят. В этой сфере, так и подавно:) | |
Кот | 28.09.2009 16:11 |
Я всегда говорил, что психология - лженаука. Приписывает себе то, что и без нее все знают. | |
Кот | 28.09.2009 16:10 |
Роза, так эти два секрета и так известны без психологов. Просто мы не всегда им следуем. | |
Кот | 28.09.2009 16:06 |
Потом, надо сказать что-нибудь вежливое. Например, "будьте так любезны" или "на здоровье". | |
Mi-sama | 28.09.2009 16:05 |
Ради денег. | |
marko | 28.09.2009 15:58 |
(запоминаит) сунуть в репу - раз; сказать "я так воспитан" - два... Ми-сама, но это же очевиднейшие вещи, книги-то об этом зачем писать? | |
Mi-sama | 28.09.2009 15:48 |
Ялом в 1ой из книг описал, как дал подзатыльник своей маленькой дочке. Потом он думал о ее будущем, что та обязательно пойдет и психотерапевту, будет плакать и разговаривать с горячим стулом, на котором сидит папа, будет бить его кулаками... Как говорит Берт Хеллингер, у родителей есть 3 задачи: дать вам тело, обязательно не идеальное, быть педагогами, но не у всех родителей есть дипломы о высшем педагогическом образовании, и, наконец, быть просто людьми, со своими неврозами и даже психозами. Поэтому, когда человеку исполняется 18 лет, он не имеет право говорить, меня так воспитали. Он может лишь сказать: "я так воспитан" | |
marko | 28.09.2009 15:37 |
По-моему, проще в репу сунуть, чем глаза выкатывать... ИМХО конечно... | |
Кот | 28.09.2009 15:30 |
Еще, если собеседник начнет курить, а ты не хочешь, можно сказать, что у тебя астматическая алергия на табачный дым и изобразить приступ удушья. Только натурально. Чтоб были глаза на выкате, ртом воздух ловить, падать... | |
Rosa | 28.09.2009 15:19 |
В конце концов, какие - то вещи на полу не стоят моей нервной системы - это я аутотренинг делаю)))) | |
Rosa | 28.09.2009 15:17 |
Но, вдохновленная и освеженная встречей с психологом, я сегодня ( у нас выходной) усиленно правильно общаюсь с дитяткой, которого хочется немного придушить и отлупить одновременно))) Но терплю...))) Вот сейчас делает порядок в своей комнате - все вывалил на пол, и на этом самом полу все так и обитает. Мне проще самой сделать, но не хочу. Господи, дай сил быть нормальной крокодительницей/ родительницей)))))) | |
Rosa | 28.09.2009 15:13 |
По словам психолога, есть 2 секрета в общении. Первый - показать собеседнику, что ты понял его и услышал. К примеру, собеседник: У меня болит голова, плохо себя чувствую, нет настроения, раздражен. Ты: Я вижу, что ты страдаешь, тебе сейчас нехорошо, тебя мучает боль. То есть, возвращаешь тот же мессидж, но другими словами. Второй секрет -говорить не о качествах собеседника, а о своей реакции на его поведение. Пример. Собеседник хочет курить в комнате. Ты, вместо того, чтобы ему сказать - Почему ТЫ не понимаешь, как ТЫ не можешь понять, что мне неприятен дым, ТЫ всегда со мной не считаешься, говоришь следующее- Я ТАК страдаю из -за дыма, МНЕ очень больно, что приходится находиться в накуренной комнате и так далее... ...Я все это учила в универе, частично применяю в жизни, но хочу уверить всех - что это КРАЙНЕ тяжело контролировать себя, не срываясь на претензии, повышенный тон и оскорбления | |
sumire | 28.09.2009 15:07 |
на свалке /злорадно-шипящим голосом/ | |
marko | 28.09.2009 15:03 |
И еще и благородных кровей... где счас таких сыскать-то? | |
Mi-sama | 28.09.2009 15:02 |
Несносный ребенок 21 века пьет виски и ругается спамом. Совсем не слушаетццо маму. | |
marko | 28.09.2009 14:56 |
Инфант терибль :))) Аригенальненькое звучание | |
Mi-sama | 28.09.2009 14:47 |
Роза, просим) Возможно, это благоприятно повлияет на нашего Инфант терибл:) | |
Га | 28.09.2009 11:24 |
О! Психология! Хорошая наверно наука! :) Когда-нибудь же я освобожусь от своего бремени, можно будет подумать, куда пойти учиться? :) | |
Volcha | 28.09.2009 11:24 |
Роза, изложи) | |
Rosa | 28.09.2009 11:10 |
Я решила частным порядком делиться своими потрясениями. Итак, последняя *Школа злословия* - встреча с Юлией Борисовной Гиппенрейтер - психологом и профессором. Темой встречи было общение с ребенком. Я попробовала поискать какую -нибудь выдержку в Интернете, но сложновато - в основном, реклама ее книг или биографич. данные. Очень и очень рекомендую. Как я поняла, ее выводы соприкасаются со многими положениями гуманистич. психологии Роджерса. Если будет читающим и общающимся интересно - несколько моментов из встречи я попробую изложить. | |
sumire | 28.09.2009 01:30 |
так то ж добропорядошные... | |
axa | 28.09.2009 01:16 |
ночь на дворе. все добропорядошные феалки спят давно | |
sumire | 28.09.2009 01:14 |
тишина какая | |
Mi-sama | 27.09.2009 22:33 |
Я только что посмотрел фильм "САЛО или 120 дней Содома" Пазолини. Жить не хочется теперь, это как минимум. Жуть итальянская. Аж температура поднялась. Это Ад. Молчать не могу. Бегемоту респект и уважуха:) | |
pesnya | 27.09.2009 20:42 |
и это.. ай да Бегемот) | |
Страницы: << 1121 1122 1123 1124 1125 1126 1127 1128 1129 1130 1131 1132 1133 1134 1135 1136 1137 1138 1139 1140 >> |