Не стремись знать все, чтобы не стать во всем невеждой
(Демокрит)
Кулуары
Написать сообщение
Чтобы написать сообщение, пожалуйста, пройдите Авторизацию или Регистрацию.
| Страницы: << 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 >> |
| natasha | 25.04.2022 16:33 |
| Да, в википедии. А что с ней так? Вроде бы вполне нейтральна: одни факты, без оценок. А вы то откуда берете ваши доказательства, каких, кстати, тоже не приводите? Поделитесь. Я и там почитаю, посмотрю. А потом поговорим. Поле "битвы")) то должно быть одно, а не разные. | |
| Baas | 25.04.2022 16:27 |
| Точнее сказать находит и не сдаётся. | |
| Baas | 25.04.2022 16:26 |
| В защиту Наташи скажу что она ищет. Это дорогого стоит. Более того, она ещё и борется, а кроме того не сдаётся. | |
| marko | 25.04.2022 15:04 |
| (страшно подумать, где Наташа черпаит информацию - тут верно и без википедии не обошлось, но самое обидное, аудитории по-прежнему непонятно, чем именно Наташа "подтвердила" свои предположения) :))) | |
| Baas | 25.04.2022 14:35 |
| Если ты обвиняешь Россию в этой идеалистической благоглупости, которая обернулась новыми угрозами и огромными потерями, то я с тобой солидарен. Если нет, то обоснуй хоть какой-то свой тезис. То что ты что-то утверждаешь без доказательств, это ни о чём. Просто белый шум. | |
| Baas | 25.04.2022 14:32 |
| И да. Мы виноваты и перед НАТО. Ну тем что вдруг, ни с того, ни с сего, разоружились и отдали им всю буферную зону своего влияния и своей безопасности. Всё это мы сделали безусловно из самых благих намерений и ради построения безопасного мира. Мира без войн и без военных блоков, которые способны уничтожить Планету. | |
| Baas | 25.04.2022 14:27 |
| Не осколок Империи в границах РСФСР, а именно большая Россия виновна в происходящем ныне. Ну хотя бы тем, что допустила самораспад, сошла с ума, доверилась пройдохам и кликушам. | |
| Baas | 25.04.2022 14:19 |
| Наташа, привет))) Ну конечно же во всём что происходит сегодня виновата именно Россия. Я же тебе об этом писал уже раз пять. Ну вот как ты читаешь текст? | |
| natasha | 25.04.2022 13:30 |
| Володя, выспался?) Очень хорошо, что ты всё это написал. Ты подтолкнул меня, отыскать и прочесть много информации по теме отношений Росия - НАТО, Украина - НАТО, Украина -Россия с начала 90-х по сей день. Это интересно. И мне очень жаль: я только подтвердила свои прежние предположения, о том, что ГЛАВНАЯ причина сегодняшнего "промежуточного итога" сама Россия. Поверь, мне бы очень хотелось, чтобы было не так. | |
| tamika25 | 25.04.2022 13:23 |
| Спасибо, Наташенька! Стараюсь быть :) | |
| natasha | 25.04.2022 13:17 |
| Тамилочка, будь здорова.) | |
| natasha | 25.04.2022 13:16 |
| Валерий, Ольшанский меня совсем не задевает, зря вы так думаете. Он для меня - никто. Я теряю время, прочитывая его и толкуя. Меня интересуете вы. Ваши размышления. Не Достоевского, и уж тем более не О.) Вот вы высказались вполне понятно и просто в отличии от О. Отвечаю вам - я, а не непонятные - "они". Израиль платит своей кровью. Эрдоган - еще та какашка. Штайнмайер - ноль. Байден - пока что непонятно что такое, однако он не всевластен, он весьма ограничен в своих решениях. Да, в мире, окружающем Россию - и на западе и на востоке - есть много несовершенства и несправедливости. И что с этим делать прикажите? Восхвалять Россию и стирать с лица земли братьев - украинцев? Ответьте. | |
| tamika25 | 25.04.2022 12:46 |
| Спасибо, Кот! Спасибо, Володя! Куклы тут рядышком, кланяются всем)) | |
| Baas | 25.04.2022 09:12 |
| Тамила, с Днём! Присоединяюсь к Валерию. Здоровья и мира как можно скорее. Куклам привет! | |
| SukinKot | 25.04.2022 07:18 |
| Тамила, с днем рожденья! | |
| tamika25 | 25.04.2022 03:36 |
| Всех с Пасхой! Отче Митрия с Днём рождения!Всех благ! | |
| tamika25 | 25.04.2022 03:34 |
| Спасибо, Валера! Рано или поздно всё будет хорошо) Но лучше, всё-таки, если пораньше :) | |
| marko | 25.04.2022 00:26 |
| Тамила, с Рождением! Мира и любви! И пусть все будет хорошо! | |
| Baas | 24.04.2022 21:25 |
| А я поругаюсь чуток на сон грядущий. « Но, что же за причина у той, родившейся до войны, ненависти? Во-первых, она была не столь сильна, как сейчас, и, во-вторых, может, можно было как-то перетерпеть или постараться смягчить или, даже, удалить эту причину?» Конечно же, Наташа, славную и симпатичную, немножко даже духополезную ненависть наших неьратьев мы бы потерпели. Мы бы потерпели и непрекращающиеся восемь лет убийства русских людей в Донбассе - бабы ещё нарожают. Мы бы терпели и постоянное удушение любого инакомыслия в стране, где инакомыслием считалось сохранение собственной национальной идентичности . да не пох ли? Не наше вонючее дело. А теперь серьёзно. Причиной ввода войск послужило вовсе не это, в всё это, плюс то, что Украина, в течении последних восьми лет, объявив Россию стратегическим врагом, одновременно настойчиво, вплоть до изменения Конституции, предлагала себя Западу в качестве форпоста борьбы с Россией, территории подскока,для стратегических сил Запада и т.д. Причём Запад начал это самоубийственное поведение Украины начал использовать для давления на Россию. Появились базы НАТО под Одессой и на Азове. Шло постоянное вооружение страны и обучение украинских военнослужащих. Про недопустимость подобных угроз и про красные линии Россия твердила последние лет пять. Всем было пох. Ну пох и пох. Теперь красные линии будут отодвинуты с помощью армии. Ну так это бывает в реальном мире. | |
| marko | 24.04.2022 19:21 |
| Блин. Все выходные насмарку. Так хотелось поругаться... Ну и пусть его. | |
| natasha | 24.04.2022 14:53 |
| Сегодня, дорогие, ругаться с вами не буду. Но завтра.. ) | |
| natasha | 24.04.2022 14:51 |
| Отче, с Днюхой! Будь здоров.) | |
| natasha | 24.04.2022 14:50 |
| Воистину Воскресе! Вопреки.. , покрасила луком яйца,испекла кулич, зажгла свечу. Как это у Толстого, "..как старая полковая лошадь, услыхав звук трубы.") | |
| SukinKot | 24.04.2022 09:25 |
| Воистину Воскресе! Именинника с днем рожденья) | |
| Baas | 24.04.2022 09:08 |
| Христос Воскресе! Митрия с Днём! | |
| marko | 24.04.2022 03:55 |
| Как-то мы забыли за общечеловеческими ценностями поздравить с именинами конкретного человека - Отче нашего Митрия! Исправимся? :) | |
| marko | 24.04.2022 02:38 |
| "... достойные люди, конечно, видят и говорят также и о НЕроссийских пакостях, однако, естественно, что не так подробно и страстно". Наташа, простите, не видел и не слышал, хотя стараюсь слушать и смотреть и тех, и (превозмогая тошноту) других в меру отпущенного мне времени. Даже вот теперь: Израиль садит ракетками по Дамаску, Турция помимо Сирии гвоздит курдов в Ираке и т. д. - ни даже писку о каких-то санкциях, ни даже намека на осуждение. Куча президентов и премьеров по выходу в отставку переезжает в пенитенциарные застенки за взятки и прочие прелюбодеяния. Господин Штайнмайер, например, который с прочими коллегами в 2014-м давал известные гарантии Януковичу, после подтирания майданщиками этими гарантиями не только не сделал сеппуку как честный самурай, но даже стал президентом ФРГ и по-прежнему что-то норовит гарантировать, а об тех гарантиях предпочитает не вспоминать (ни страстно, ни вскользь). Байден-старший, защищая украинский бизнес Байдена-младшего, щелчком пальцев увольняет украинского генпрокурора (это к вопросу о суверенитете, ага). Хотя, возможно, вы об этом не слышали... Возможно, бывают редкие исключения, но мне не попадаются. "... странно было бы, если бы вас, например, японская коррупция заботила также сильно, как российская". Как ни странно, заботит, и очень. Потому что я как Весы стремлюсь к равновесию, стремлюсь своим обывательским умишком понять, так ли уж на самом деле святы те, кто шьет нам коррупцию и агрессивность. Я, знаете ли, за справедливость (которая, как мы знаем, не имеет ничего общего с законом). "... мне кажется, я поняла, почему вы задали этот простейший вопрос, в связи с какой темой". Исключительно в связи с общей темой, которой посвящен вопрос, а именно: если мнение человека (того же Ольшанского) не совпало с вашим или укололо глазик, то, стало быть, стилистика того человека дурна и говорит он невоспитанные гадости. Стыдно, Наташа, ай-яй-яй! :) | |
| SukinKot | 23.04.2022 21:48 |
| Я тут видел выступление одного нашего марксиста, который говорил, что у нас страна хоть и буржуазная, но либерально-буржуазная. А вот страны запада скатываются к фашизму. Шельмование русских - одно из доказательств этому. | |
| SukinKot | 23.04.2022 21:43 |
| Террор, если кто не знает, переводится как ужас. Тем кто не с нами, снесем голову. | |
| SukinKot | 23.04.2022 21:41 |
| Насчет фашизма, я к сожалению не изучал эту тему со всех сторон, но с точки зрения марксизма, да, фашизм от других буржуазных систем отличает террор, то есть запугивание инакомыслящих. Насилие с целью террора. | |
| SukinKot | 23.04.2022 21:22 |
| А почему нет? Правительство в Кутаиси, парламент, к примеру, в Одессе, а верховный суд в Витебске. | |
| Baas | 23.04.2022 21:11 |
| Сукин Кот, ага, столицу в Кутаиси! И не было бы проблем))) | |
| SukinKot | 23.04.2022 21:10 |
| Посмотрите на англичан и американцев, которые кстати, тоже воевали друг с другом, но сейчас работают как одна команда. | |
| Baas | 23.04.2022 21:09 |
| А, и насчёТ фашизма , повторюсь, несмотря на то что я разжёвывал уже. Так вот, главное отличительное свойство фашистского государства, это наличие в нём боевых групп, взявших на себя функции устрашения граждан и государственных органов, а также выполняющих карательные внесудебные меры по отношению к инакомыслящим. Группы эти, как правило, курирующая силовыми ведомствами государства, поэтому имеют полную индульгенцию на любые преступные действия и в принципе неподсудны. | |
| SukinKot | 23.04.2022 21:03 |
| Если страна может быть только сателлитом, то, согласитесь, лучше примкнуть к более сильному центру. Но совсем другой расклад, если тебе предлагают встать во главе. | |
| SukinKot | 23.04.2022 20:57 |
| Как мне кажется, если говорить о русском проекте, о русском мире, то проблема в том, что в этом мире отвели слишком незначительную роль украинцам и другим народам. Почему центром русского мира должна быть непременно Москва, а не Минск или Киев? Россия и так очень большая, поэтому могла бы уступить пальму первенства другим. Одно дело если приходится выбирать под кем быть: под Западом или Москвой, другое, если тебя признают лидером. | |
| SukinKot | 23.04.2022 20:50 |
| Кстати, упомянутый мной Иран переводится как страна ариев. | |
| Baas | 23.04.2022 20:23 |
| Не, до сих пор улыбает) Прелесть просто) Ну вот хоть лоб расшиби, но объясни человеку в двух словах тему, которая требует глобального усидчивого и долгого изучения. Тему, которая находится на стыке таких наук как история, социология, обществознание. Тему , которая требует умения воспринимать происходящее аналитически, а не эмоционально. Да и не просто человеку, а человеку, который просто не желает воспринимать ничего что противоречит его сложившемуся мировоззрению хотя бы в качестве допущения) При этом постоянно требует меньшебуков. И при этом постоянно обижается на назидательность. На самом деле это просто очуметь до чего мило))) | |
| Baas | 23.04.2022 20:09 |
| Ну а если добавить чуток метафизики, то о русской цивилизации с этой точки зрения я напишу в ленте. | |
| Baas | 23.04.2022 20:08 |
| Русская цивилизация это, если кратко и сухо, некая историческая многонациональная общность людей с общими ценностями, общей культурой, общей историей и с общим пониманием дальнейших перспектив исторического развития цивилизации, составной частью которой они являются. | |
| Baas | 23.04.2022 19:57 |
| И да, не знаю чем тебя так смущает арийская цивилизация, пришедшая на смену цивилизации древних шумеров? | |
| Baas | 23.04.2022 19:54 |
| И да, Наташа, при всей моей любви и всём моём уважении, замечу что если какие-то тезисы не понятны тебе, это вовсе не значит что они понятны лишь мне одному) Это иногда, возможно очень редко, но значит именно то что они непонятны тебе одной) | |
| Baas | 23.04.2022 19:46 |
| Наташа, вот умеешь ты попрекнуть вычурностью и многословием, одновременно попрекая тем что я не поясняю тебе термины))) Прости, но ты либо хитришь, либо издеваешься, требуя от меня одновременно лаконичности и многословия) | |
| natasha | 23.04.2022 17:40 |
| Кот, вы, как всегда, правы.)) Но, что же за причина у той, родившейся до войны, ненависти? Во-первых, она была не столь сильна, как сейчас, и, во-вторых, может, можно было как-то перетерпеть или постараться смягчить или, даже, удалить эту причину? | |
| natasha | 23.04.2022 17:33 |
| Володя, очень мне трудно говорить с тобой. Ты говоришь длинно, эмоционально, путано, да еще и в назидательном тоне. И тем не менее, я тебе благодарна, потому что узнаю много нового и интересного для себя, хотя это совсем НЕ прямая информация. Я вижу, например, что ты, будучи не ординарным и пишущим человеком, оказываешься не в состоянии коротко и ясно выразить свои мысли. Так что уж говорить о других, "простых", людях. Ты меня прости, Володя, но, как говорится, "кто ясно мыслит, тот ясно излагает" и - наоброт. Ты попробуй, всё-таки, осознать самое себя, прежде чем столь настойчиво учить других. Короче, прежде чем ты мне не расскажешь ясно и просто, что такое "русская цивиллизация", "русский мир", русский проект", что такое, по твоему мнению, "предательство" , как ты понимаешь, нацизм, национализм и фашизм, я просто не смогу тебя понимать. Ты употребляешь все эти и другие очень важные в наших разговорах эти слова так, как тебе, по-видимому, удобно, в одному тебе понятных переменчивых смыслах, и поэтому невозможно ни возражать тебе, ни соглашаться с тобой. Ну, давай, начнём, хотя бы с "русской цивилизации". Звучит устрашающе, наоминает "арийская цивилизация". Жуть. Давай объясняй. Только не отсылай к Достоевскому. Да и ни к кому другому. Своими словами. | |
| natasha | 23.04.2022 17:07 |
| ОК. По порядку. Валерий, 1). стилистика Ольшанского соответствует содержанию, и в этом смысле хорошая, в абсолютном же значении, столь же дурная, как и суть написанного в ней. 2). Достойные люди, конечно, видят и говорят также и о НЕроссийских пакостях, однако, естественно, что не так подробно и страстно. Странно было бы, если бы вас, например, японская коррупция заботила также сильно, как российская. Но, мне кажется, я поняла, почему вы задали этот простейший вопрос, в связи с какой темой. Мне кажется, что Володя как раз вслед за вами перешел к этой теме. | |
| SukinKot | 23.04.2022 14:54 |
| Что касается ненависти, то согласно христианскому учению, ненавидеть надо пороки, а не их носителей. Например, наркомания - зло, а наркоман - это жертва, и у нас не должно быть к нему ненависти. С торговцем наркотиками, конечно, сложнее. Но и про него следует думать, что да, его надо отправить в тюрьму, но надо надеяться, что он раскается, потому что и он жертва, собственной жадности, например. А уж испытывать ненависть к человеку, который просто не той национальности, это совсем никуда не годится. Национальность, язык, обычаи - это все не может быть объектами ненависти для нормальных людей. | |
| SukinKot | 23.04.2022 14:41 |
| Насчет ненависти и войны, да, ненависть часто ведет к войне. Обратное тоже кажется справедливым: война ведет к ненависти. Но вот мировая история несколько подмывает это утверждение. Сколько раз англичане воевали с шотландцами? А теперь один народ. Я ни в коем случае не оправдываю войну. Война - это зло. Но в данной конкретной ситуации ненависть родилась до войны. | |
| Baas | 23.04.2022 08:33 |
| И да, говорить о недопустимости войны правильно до того, как эта война случилась. Когда она случилась нужно воевать и побеждать - это первая заповедь, это первый закон самосохранения, всегда и для любого государства. Реальный мир таков, Наташа. Если гражданин государства во время войны желает победы противнику - не Украине в данный момент, а противнику глобальному, Украину использующему, это значит лишь то, что собственное государство он предаёт. Из лучших побуждений. Ради светлого европейского будущего как Мазепа, или ради борьбы со сталинизмом, как Власов, или из ревностной любви к Богу, как Каин, но предаёт. Ну так это устроено - третьего не дано. Выбор за гражданином. Это не повод гражданина шельмовать и презирать, тем более ненавидеть. Это вообще его личное дело - просто он должен понять для себя про себя. Понимание вообще хорошо для кармы. | |
| Baas | 23.04.2022 08:15 |
| И да, насчёт того что война это ошибка русского правительства в частности, да и русских в целом, по большому счёту. Таки да. Тут ты права на сто процентов. Я бы только добавил, что это не ошибка, а целая череда ошибок, глупости и самоубийственных поступков русского общества, в последние лет тридцать. Мы сами и никто кроме нас, в своё время сошли с ума настолько, что сдали огромные достижения русской цивилизации и сами после этого сдались на милость того, кому всё сдали. Мы сами разрушили почти все механизмы собственной безопасности. Распад империи, как и любая революция, освобождает огромное количество разрушительной энергии и вскрывает внутренние противоречия. Разрушительная энергия плюс огромные внутренние противоречия, которые до этого поглощали защитные механизмы империи, это всегда кровь и война - не сегодня, так завтра, не завтра, так через тридцать лет. Эта наша глупость, непонимание сути процессов, возможность влиять на массы, которую получили дилетанты, кликуши и просто идиоты, может привести ещё к большей крови. Болваны, которые сбежали от ужасной путинской войны, как правило повторяют мантры тридцатилетней давности, которые во многом и привели к нынешней войне. Невзоровышендеровичикаспаровы и прочие уважаемые люди, уже открыто проповедуют дальнейший распад России на десятки уютных карликовых швейцарий. Лакеи готовы уничтожить остатки русской цивилизации, ради удовлетворения своих лакейских амбиций. Ну а то что мы, в результате сбытия их мечт утонем в крови, их не разу не волнует. Вот про это у Ольшанского | |
| Baas | 23.04.2022 06:51 |
| Очень странно ты, Наташа, говоришь. Ненависть всегда имеет причину. Ненависть это такая злая спящая внутри у человека собака, которую можно разбудить, если правильно с человеком поработать. Про то что ненависти на Украине не было до войны - ло какой, кстати? - это такая , прости, чушь, что даже странно её от тебя слышать. Хотя вру конечно))) не странно. Ты даже про Бузину не знаешь) Ты вообще не знаешь о чём говоришь, при этом ты это говоришь и даже способна генерировать причины для ненависти, исходя из собственного незнания и нежелания разобраться) Говорить так, это всё равно что утверждать что в полпотовской Кампучии не было ненависти, вплоть до вторжения туда войск Вьетнама. Неверно) Национализм, как государственная идея, хорош тем, что сплачивает и цементирует, делает унитарной, даже столь глобально изначально расколотую страну как Украина . Но есть у национализма и обратная сторона - он требует врага, а также он требует ненависти к врагу. Враг, в стране с националистической идеологией, необходим не только внешний, но и внутренний, поскольку ненависть требует доминировать над кем-то, кого-то запугивать, кого-то убивать и лишать свободы, постоянно. С врагом внешним подобное не очень прокатывает у слабых государств. И да, государства фашистского типа, занимаются насилием, обеспечением доминирования правильных групп населения над неправильными, как правило не сами, а с помощью контролируемых спецслужбами штурмовиков. Все эти штурмовые отряды украинских националистов начали появляться ещё в начале девяностых. А вообще, если говорить о войне, после которой они появились вместе с ненавистью, то это Великая Отечественная. Хотя и до неё их идейные предтечи занимались террором в той же Польше. Всё, что я писал выше, я могу доказать и подтвердить. Не знать этих моих тезисов, могут только люди совершенно далёкие от темы. В этом незнании нет ничего страшного. Просто не очень правильно делать утверждения основанные лишь на желании подогнать действительность под собственное о действительности представление. | |
| marko | 23.04.2022 01:15 |
| Так дурная у него стилистика или хорошая? Запутался я... И вот еще одна штука мне непонятна. Даже, я б сказал, необъяснима. Отчего все эти "достойные люди, действительно настоящие патриоты" обличают только российскую коррупцию, но в упор не видят не-российской коррупции и лжи? Уж нет ли в этом какого-нибудь козырного ("лакейского") интереса? Или это от хорошего воспитания? Или это от глупости?.. Не-не, я ничего не утверждаю - просто у меня когнитив с диссонансом не стыкуется. (Еще случается, что люди, коим называние вещей своими именами колет глаза, очень бесятся на называющих, но это, конечно же, не тот случай, правда?) | |
| natasha | 23.04.2022 00:47 |
| По твоему последнему замечанию, я вижу (мне кажется), что ненависть ты понимаешь, как нечто беспричинное, природное, животное или, может, всосанное с молоком. Да, такое бывает. Но - редко: это психоз. Обычно ненависть, все-таки, имеет какую-то причину. Согласись. Я не удивлюсь, например, что сегодня многие украинцы ненавидят русских. И, знаешь, я их не могу за это осуждать, презирать и шельмовать, ибо есть причина. И я очень сомневаюсь, что таких украинцев было много до этой войны. И поэтому я считаю, что эта война - ошибка российского правительства ( почему преступная - это другой вопрос). И я говорю об этом прямо и открыто, и это не значит, что я ненавижу Россию. Это значит - ровно наоборот: я Россию очень люблю и очень жалею. Вот это (любовь, а не ненависть) всосано с молоком: и это не психоз, это - нормально. | |
| natasha | 23.04.2022 00:13 |
| Нет, Володя, я не уверена, что я права. Это только вероятностная модель. Вот её (модель) я и ненавижу. Но эта модель сложилась на основании ольшанского текста. Вот так я восприняла его. И только. Я не знаю этого человека. Но текст мне подсказывает, что высока вероятность, что он, именно, таков, этот Ольшанский: малообразованный и если, не непорядочный, то просто плохо воспитанный человек. | |
| natasha | 23.04.2022 00:05 |
| Кот, вы опять правы."Дыр бул щыл убеш щур скум вы со бу р л эз"- гениальный пример, где нулевое содержание (предел глупости) соответствует ужасающей - в буквальном смысле - форме. Согласитесь, - мороз по коже. Заклинание. | |
| Baas | 22.04.2022 23:51 |
| Наташа, нельзя ненавидеть людей даже за поступки, тем более за мнение, даже если оно кажется тебе глупым. Ты правда считаешь подобную ненависть чем-то светлым и оправданным в себе? Тем более мне непонятен твой посыл. Ты говоришь о том что испанская сборная лучше нашей - Ольшанский говорит то же самое. С чего ты взяла что тебя за это в лакеи записали? В лакеи и он, и неактуальный Достоевский, и малоактуальный Розанов, и Сергий Булгаков вместе с Михаилом, а также прошловековые и сермяжные Пушкин с Гоголем, не тех кто Россию критикует, а тех кто её ненавидит., тех кто всегда, во всех её конфликтах, войнах и бедах, на стороне её конкурентов и её врагов. Ты же не из их числа? Ты же не стала бы писать письма вместе с русскими либералами, с восторженными поздравлениями японскому императору, по поводу его победы над Россией? Ну или гауляйтера Украины Коха поздравлять за его умелое руководство , вместе с редакторами бандеровских газет, на подведомственной ему территории? Уверен что нет. Ольшанский же просто пытается понять суть мировоззрения русских людей, которые с чистым сердцем всегда были и за Эриха Коха, и за японского императора, и за Наполеона, и за хана Девлет Гирея , и за Карла двенадцатого - неважно за кого, лишь бы он был врагом России. Ну и за их духовных наследников. И вот за то что человек пытается понять феномен русского предательства и русского лакейства, пытается объяснить мотивы поведения людей, понять их и простить, ты его искренне ненавидишь) Он хочет понять этих людей, а ты ему в понимании отказываешь. Ненавидишь, демонизируешь, выдумываешь какие-то грязные деньги, которые ему платят какие-то потаённые демоны) Ты правда уверена в том что ты права? | |
| SukinKot | 22.04.2022 23:11 |
| Задумался насчет формы и содержания, а также о свойствах грязи и глупости. Глупость может быть форменной, но может ли она быть содержательной? Спорно. Ну или так. Грязь, безусловно, имеет содержание. Но имеет ли она форму? Я бы сказал, что грязь - это содержательная и бесформенная вещь. А глупость, наоборот, вещь форменная, но сомнительная касательно содержания. | |
| natasha | 22.04.2022 23:05 |
| Привет, Кот. Конечно, конечно, ты прав: наш, наш и мировой. Я имела в виду некоторые его (Достоевского) социальные, общественные, религиозные рассуждения, которые, по - видимому, выковыривает из него Володя. Они были до.. | |
| natasha | 22.04.2022 22:59 |
| Привет, Валерий. Мне кажется, я уже ответила на ваш вопрос (ниже). Вы же литератор, вы знаете точно, что форма и содержание неразделимы. Определяют друг друга: "дыл бул щыл убеш щур".)) Глупость и грязь могут быть написаны в хорошей стилистике только в качестве сатирической пародии или юморной шутки. | |
| SukinKot | 22.04.2022 22:51 |
| Во-первых, Достоевский наш, и наш в смысле человечества, а не только России. Также как Шекспир и Сервантес. Во-вторых, 20, 21, 22 век - какая разница? Настоящее искусство от времени только выигрывает. Для меня яркий пример - это товарищ Хайям. Жил давным-давно в солнечной Персии, ныне более известной как Иран. А популярен сейчас, в холодной России. | |
| natasha | 22.04.2022 22:32 |
| Разве ты не понимаешь, что 20-й век провел черту, а 21 -й, похоже, (уже) ещё одну, за которыми далеко, далеко остался ТВОЙ Достоевский и многое ещё осталось. Оставь уже в покое писателя. Попробую в последний раз показать тебе - "на пальцах" - глупость и подлость Ольшанского. На примере. Допустим, я говорю: "Наша сборная по футболу, мягко скажем, слабовата, а европейские - сильны". Значит ли это, что я болею, ну, допустим, за испанскую сборную и хочу "быть на её стороне" в каком-то непонятном смысле? Нет, не значит: я болею за мою сборную, я просто хочу, чтобы она тоже была сильной, и даже сильнее, лучше испанской. Я говорю это и громко, и тайно, а меня за это Ольшанский записывает в испанские лакеи и утверждает, что я, подлая, готова за испанскую "олью подриду" душу продать дьяволу. Он врёт, он подло щельмует меня. Это он -продажная шкура. Я его ненавижу. Если ты этого не понимаешь, если ты с ним заодно, если ты считаешь, что человек, который всего- то навсего обличает российскую коррупцию или иную российскую мерзость, лакействует перед западом, для того чтобы (что? Сесть в тюоьму? Навсегда проститься с Родиной? Потерять профессию? Потерять своё дело?.. ), то мне с тобой больше не о чем разговаривать. Мне омерзительны враньё и грязное шельмование достойных людей, действительно настоящих патриотов. Мне омерзительны корыстные лжецы и клоуны, вопящие на всех углах о своей жертвенной любви к бедной Родине, к её "птичьему шуму", ё-моё. О да, этот тип любит Россию - как всадник любит свою лошадь. Но он дурак. И хоть я его и ненавижу, но мне, даже, немного жаль его (сегодня). Потому что - дурак. | |
| marko | 22.04.2022 22:24 |
| Наташа, а что не так со стилистикой-то? Не Хидашели, конечно, но, по-моему, вполне себе. | |
| Baas | 22.04.2022 21:02 |
| И да, за рассуждения о природе русского лакейства на самом деле денег не платят - не фантазируй) Тема табуирована со времён ФМД, поскольку вызывает раздражение у всех, от либералов, до ура-патриотов) | |
| Baas | 22.04.2022 20:56 |
| Кто они он вроде бы обьяснил и перечислил, кто мы - все остальные. Ну это как братья у старика Карамазова - они это Аркадий, мы это Иван, ну или Алёшенька) | |
| Baas | 22.04.2022 20:54 |
| Наташа, ну вот ты всегда так - сначала обвиняешь автора в болтливости, а потом попрекаешь недосказанностью. Если бы он отвечал на все твои наивные вопросы, то получился бы роман с продолжением) | |
| natasha | 22.04.2022 20:05 |
| Вот видишь, он уже Арине понравился (привет, Аринушка), не зря значит денежку получает.) | |
| natasha | 22.04.2022 19:45 |
| Хорошо. Оставим его дурную стилистику. О сути текста. Есть две стороны: МЫ, внутренне свободные, и ОНИ, у которых есть некие западные хозяева. ОНИ (все, кто явно или тайно против России) готовы на всё самое мерзкое, чтобы "быть на ТОЙ стороне" (что это значит, автор не объясняет), потому что ТАМ - КЛАССНО (сериалы, авианосцы, Маски, смартфоны..), а МЫ (кто? - не говорит) готовы (на что? - не говорит), чтобы быть "на СВОЕЙ стороне" (опять не объясняет), хотя ТУТ - ХЕРОВО: "в трудной холодной России, слушая птичий шум..." Вот вся суть. А зачем он пишет этот бред? А затем, что кто-то ему неплохую денежку за это даёт, а по-другому, будучи троечником, заработать он не может. То есть, может, конечно, но - мало, потому что - троечник. ) | |
| ArinaPP | 22.04.2022 19:02 |
| А мне понравился этот Ольшанский. И даже очень. ЗачОт ему. | |
| Baas | 22.04.2022 18:02 |
| Вот ты, Наташа, не любишь ничего многословнее твита. Почему троечник? Ты бы, как отличница, сразила глаголом этого болтливого оболтуса) Не, ну правда, чувак очень хорошо описал суть алей русской смердяковщины. | |
| natasha | 22.04.2022 17:37 |
| Твой Ольшанский просто болтливый троечник, судя по этому тексту. Где ты это чудо откопал? Кто й то такой? | |
| Страницы: << 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 >> |
