Ах, красота, красота, сколько из-за нее делается безобразия!
(Николай Лесков)
Кулуары
Написать сообщение
Чтобы написать сообщение, пожалуйста, пройдите Авторизацию или Регистрацию.
| Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 >> |
| marko | 19.10.2026 13:28 |
| А что по мне, то маху дал как раз с Шолоховым, поскольку обычно присуждают всякой серости. Тихий Дон по мощи заслуживает нобелевки и именно по этой причине не должен был ее получить - впрочем, тада времена были другие. Думаю, объем пролитой на страницах крови и пережитых ужосов не влияет на качество текста. А вот с Живагой чуть иначе - в данном случае сам роман делался в полудиссидентском режиме. Борис Леонидыч устраивал конспиративные читки рабочей версии под названием "Мальчики и девочки", некоторые участники которых загремели сами-знаете-куда, а сам роман вышел в италиях, и потому тут как бы на переднем плане наша героическая интеллигенция. Ну а как не поддержать всю эту антисоветчину... | |
| SukinKot | 18.10.2026 19:00 |
| Я подозреваю, что и Шолохову нобелевку дали потому что в "Тихом Доне" войны, революции и море крови - как раз укладывается в картинку, в которую верят наши западные братья. Меня даже немного удивляет, что нобелевку дали Пастернаку - там все-таки не так много ужасных ужасов. С "Доктором Живаго" комитет маху дал, как-то на него непохоже. | |
| SukinKot | 18.10.2026 17:56 |
| Так одно дело свой француз, пострадавший от террористов - этот может просто петь о своём выздоровлении, другое дело - русский, этот должен петь о том, что он видит как всё плохо в варварской Московии, и будет ему за это счастье. Если он запоёт что-то другое, заподозрят, что он агент кремля или просто варвар, которому чужды европейские ценности. | |
| marko | 18.10.2026 16:54 |
| СК, у них там по ходу литература вообще генерируется по принципу что вижц ап том пою. Один вообще стал лауреатом как сотрудник Шарли Эбдо - тупо описал, как выздоравливал после нападения на редакцию. | |
| marko | 18.10.2026 16:49 |
| Луиза, спасибо! | |
| Rusalka | 18.10.2026 15:25 |
| Валерий, пусть и с опозданием, поздравляю с Днем Рождения! Здоровья, оптимизма и новых стихов!))) | |
| SukinKot | 17.10.2026 07:53 |
| Кутенков любопытный автор. Вырос на Крапивине, в стихах что-то бродское. Не знал слова культуртрегер, надо запомнить. Что до авторов, кидающихся словесными камнями в земляков и получающих за это по щам, виноваты те, кто дают премии и гранты. Деньги ведь на это кто-то выделяет, а кто платит деньги - тот заказывает музыку. Правда жизни и никакой теории заговора. Фрондерский пиджак помню, как же. Сейчас, кстати, мода на пиджаки вернулась. | |
| marko | 17.10.2026 01:20 |
| Конечно, помню. Никак не мог припомнить, кого мне напоминает критик Кутенков, так вот как раз Чернышкова с его фрондерским пиджаком :) И вот еще есть во франциях один писатель, заработал большую тамошнюю премию на книжке о своей малой родине, в которой говорил о земляках как о форменных дикарях. А летом поехал на родину отдохнуть. Вот его прям на повороте дикари и встретили. Камнями. Мол, вали отседова, не брат ты нам. Так тот через год еще книжку издал про эту встречу, назвал ее "Первый камень". И еще премий нахватал. | |
| SukinKot | 17.10.2026 00:23 |
| Да, было время. А ещё мы на Илью-премию ходили. Кстати, вспомнил забавную вещь. Помнишь Дмитрия Чернышкова? Конечно, помнишь, мы с ним на Илье познакомились. Очень своеобразный товарищ, хотя талантливый. Так вот, у него есть стишок "Я отвезу тебя в Нижний Тагил, где нет ничего кроме тьмы и могил". Я потом в сети читал, что жители Нижнего Тагила обиделись, и кто-то из тамошних начальников высказался, что вот мол москвичи про нас чушь сочиняют. Самое смешное, что Дмитрий Чернышков не москвич, а сибиряк и даже слишком сибиряк, если вспомнить интервью. Так что местечковым бонзам только бы москвичей ругать. | |
| marko | 16.10.2026 23:47 |
| Сергей имел на это право, поскольку имел вкус, он даже троллил изысканно :) Кстати, вспомнилось. Еще на Старом Сите собрал я всякие хорошие стихи и стишулечки и выложил обзором, с дифирамбами, охами да ахами. И был вечер, и было утро, и были слюни розовые да сопли сахарные. И послышалось вдруг: простити, ребяты, но как-то это все куцо да бедно. Так я познакомилсо с великим и ужасным Антцем, тем еще диктатором вкуса :))) | |
| SukinKot | 16.10.2026 23:13 |
| Эх, Сергея на вас нет. Он бы рассказал про диктатуру вкуса. | |
| SukinKot | 16.10.2026 23:11 |
| Насчёт хороших стихов, которые нравятся другим. А разве есть более менее известные авторы, включая сетевых, которые никому бы не нравились? По-моему такого не бывает. Любой рифмоплет с хорошо набитой рукой у кого-нибудь непременно вызовет охи и ахи. Выходит, что плохих стихов вообще не бывает? Ну, разве что, кроме рифм типа палка - селедка. И то найдётся оригинал, который увидит в этом что-то новое и революционное. | |
| SukinKot | 16.10.2026 23:05 |
| Кстати, что за новомодная привычка говорить: база? У многих замечаю. Раньше говорили: военная база или овощная. А теперь: это база. Не уточняя, мол просто база. | |
| marko | 16.10.2026 17:11 |
| Не радоватца надо, а перекреститца истово. Нехристи. | |
| rukavichka | 16.10.2026 11:09 |
| кстати, хорошо тут, боги ещё сходят к смертным, что-то приносят даже. висишь соседней строчкой, радуешься | |
| rukavichka | 16.10.2026 11:08 |
| объективно хорошие стихи -- это база. как если человек ищет жену и выбирает её из красивых.) даже если отбор мгновенный и автоматический. в моей гедонистической картине мира лучшими из хороших признаются те, что нравятся) хорошие стихи, что меня не трогают -- пусть других трогают. и сияющее высокомерие авторское мне в самом талантливом виде малосъедобно. | |
| SukinKot | 16.10.2026 00:22 |
| А я даже не знаю. Есть стихи, которые живут в тебе, часто приходят на память. Но, с другой стороны, это не критерий хорошего стиха. Например, слова какой-нибудь дурацкой песни или идиотской фразы могут крутиться в голове. | |
| marko | 15.10.2026 23:53 |
| В моей субъективной статистике имеются в виду объективно хорошие стихи. Субъективно одному "заходят", скажем, Лермонтов или Бродский, а другому - Башлачев или Хармс. Но объективно и те и другие не считают (не должны считать!) то, что им не заходит, графоманством или бездарностью. Это признак ограниченности и непонимания сути процесса. А объективность в оценке стиха в моем понимании начинается с объективности оценки мастерства и ответственности автора. Да, все мы выдаем стихи более сильные или более слабые. Но главный признак "хорошего" стиха - то, что его не забудут через два дня. Лично в моем восприятии таких авторов на Решетории не больше четырех-пяти, называть их, понятно, я воздержусь. | |
| rukavichka | 15.10.2026 23:04 |
| да, это и задумано субъективным вопросом) конечно, те, что приносят удовлетворение от прочтения | |
| SukinKot | 15.10.2026 22:58 |
| А что такое хорошие стихи? Это же очень субъективно. | |
| rukavichka | 15.10.2026 18:09 |
| (ᵕ⸝⸝• ᴗ •) | |
| marko | 15.10.2026 17:50 |
| Но не всякий день. | |
| marko | 15.10.2026 17:39 |
| Примерно 0,5 процента. | |
| rukavichka | 15.10.2026 14:12 |
| какой процент, вы думаете, на сайте хороших стихов?)) понятно, кривая нормального распределения всего на свете жестока -- в большинстве всё среднее) но я про личную планку отличного, что приносит удовольствие. в свете того, что баллы на месяц растранжириваю за три дня, интересно, как у людей: думаю, может, если нравится половина, это говорит о неразборчивости?) | |
| marko | 13.10.2026 13:20 |
| Спасибо, Тамил. | |
| tamika25 | 12.10.2026 23:50 |
| Валера, с Днем рождения!:) Ну и, как говорится, с Решеторией по жизни)) С нашей маленькой да удаленькой Решечкой, где ты бессменно у руля. Здоровья тебе, всех благ и хороших людей по жизни :) | |
| marko | 12.10.2026 19:39 |
| Спасибочки. Пусть продолжает, ага. | |
| rukavichka | 12.10.2026 17:45 |
| Поздравляю! Находить в себе силы и поводы собой гордиться — и чтобы жизнь продолжала радовать и удивлять. И здоровья. | |
| marko | 12.10.2026 17:11 |
| И за ушы ево отодрать, ага. Спасибо! :) | |
| SukinKot | 12.10.2026 09:36 |
| Валеру с Днём Рожденья! Крепкого здоровья, благополучия, творческих успехов и мирного неба! | |
| marko | 11.10.2026 23:18 |
| О, да. У Терри Пратчетта есть вещичка "Ведьмы за границей" - вольное переложение сказок про Золушку и Спящую царевну - аккурат на эту темку. | |
| SukinKot | 11.10.2026 23:04 |
| Можно, конечно, заставить, но это сделает их марионетками; лишит естественности. | |
| SukinKot | 11.10.2026 23:01 |
| Насчёт последнего согласен. Но ведь не только стих, настоящая художественная проза обладает подобными свойствами. Автор, если работает правильно, конечно, имеет план, но может неожиданно для себя обнаружить, что вымышленные герои не хотят вести себя так, как он задумал, и план приходится менять. | |
| marko | 11.10.2026 22:10 |
| СК, ну... примерчег с Прустом мне нравитца, и он, пожалуй, ближе всего объясняет рождение стиха. Но и то, что это не единственный фактор, тоже очевидненько. Прустовская печенька - это лишь триггер, который активирует конкретные картинки конкретно пережитого. Наверное. А в случае со стихом зачастую и сам не представляешь, что будет на выходе (если ты, конечно, не сочиняешь на заказ слоган про московский вентиляторный завод). | |
| SukinKot | 11.10.2026 08:41 |
| Ты разве не помнишь, что мы с тобой обсуждали, когда эта аббревиатура начала мелькать в СМИ? Какой же год это был? Наверное год основания следственного комитета. Он появился в 2011 году, а я постарше буду. | |
| marko | 11.10.2026 02:05 |
| Нащот ассоциации с органами... Вполне всë объяснимо: СК - следственный комитет. Отакто. | |
| SukinKot | 11.10.2026 00:41 |
| ИИ пишет, про ассоциативную память, феномен Пруста - нет, не то. Это явные ощущения. Есть зрительные образы, есть вкус, запах, а есть это. Если это не описано, то на месте психологов я бы взялся за эту тему - тянет на докторскую. | |
| SukinKot | 10.10.2026 23:45 |
| Не, ну конечно, может оно есть только у меня. Я же не могу ощущать что ощущают другие. Может я нормальный психопат) Но, подозреваю, что оно есть у всех. Просто об этом обычно не задумываются. | |
| SukinKot | 10.10.2026 23:42 |
| И музыка наверняка от этого. Я бы назвал это внутренней музыкой. Конечно, это будет метафорой, а не научным названием. | |
| SukinKot | 10.10.2026 23:38 |
| Есть такая штука (я не психолог, поэтому не знаю есть ли такой термин), чувство, которое нельзя выразить словами, но оно есть. Это не зрительный образ, не звук, не запах, это какое-то внутреннее ощущение. Но это ощущение четко привязано к определенному времени, событию или чему-то вроде этого. Если зайдет Макс, он у нас психолог, может скажет как это называется. Так вот, возможно, стихи родятся от этого. | |
| SukinKot | 10.10.2026 23:34 |
| Кстати, насчет органов, СК, который вы имеете в виду, появился позже моего псевдонима) | |
| marko | 10.10.2026 22:16 |
| Вот когда начинается с идеи, то это в большинстве случаев и заканчивается, как в упомянутом "Старшем сыне". Идеи, они смутны, расплывчаты, туманны и пузырчаты - чего-то хочетца, а чего не знаю. А строчка - это конкретный якорь, материализованная база, краеугольный камень, на котором обычно понятно что строить. Ну... у меня обычно именно так все происходит. Летит себе шарик по небу - уцепился за него и ну оглядываться-обживаться. А потом еще пару месяцев предлоги-синонимы перебираишь... А марко - не от Поло, это аббревиатура, но чего именно я уже и позабыл, потому что ей 22 года. СК, а вот как раз "Медный всадник", мне кажется, родился из картинки. И у Блока еще немало стишей "из картинки", особенно про Питер. | |
| rukavichka | 10.10.2026 21:41 |
| иногда начинается не со строчки, а с идеи, в строках ещё не выраженной, и счастье, если/когда до этих строк потом, наконец, доходишь. я вполне способна бездарно и кустарно перебирать и переставлять строки, чтоб сладить вернее, гуглить, додумывать и дорабатывать в процессе. чувствуешь себя обезьяной, что перекладывает кирпичи. при упорстве можно домучить до приемлемого (и даже лучшего, чем от себя ожидал) почти всё. (потом, бывает, после дней страданий отойдешь, смотришь на него новыми глазами и думаешь — это не я. я же так не могу. я не понимаю, как оно родилось. думаешь, ладно, небезнадёжно.) | |
| rukavichka | 10.10.2026 21:39 |
| имя из сказки, конечно) вы не помните, но мне было так смешно и поучительно, когда предыдущий ник с набором букв был выпилен с сайта — справедливо — за отсутствие своих стихов, редкие возвращения (и вообще наверное был принят за робота)). поэтому надо было что-то человеческое, с хорошими ассоциациями для кого-то тогда молодого и мягкого) да и что ещё так часто теряется. а ваше, думала всегда, от Марко Поло. а "товарищ СК", простите за панибратство, просто забавно, звучит благодаря аббревиатуре прям как "человек из органов") | |
| SukinKot | 10.10.2026 19:23 |
| Ну, в некоторых текстах бывает много ярких мест. Например, это Медный всадник. | |
| marko | 10.10.2026 16:15 |
| Смотря что понимать под работой. В сущности в большинстве поэтических текстов есть центральная строчка. Самая лучшая. Строчка-афоризм. С нее собственно все и начинается. И от нее все разворачивается. Вот и переписываешь-дорабатываешь годами. Ну... По крайней мере, мы, перфекцыанисты так делаим. | |
| SukinKot | 10.10.2026 00:19 |
| Но я немного про другое. Я просто вспомнил героя "Старшего сына", который пытался сочинить гениальную мелодию и никак не мог продвинуться дальше первых нот. С одной стороны, в этом есть что-то обреченное (думаешь, что никогда он не завершит свой труд и так и будет всю жизнь играть на похоронах и свадьбах), с другой, для человека в этом смысл жизни, он испытывает радость творчества. | |
| marko | 09.10.2026 23:39 |
| Рукавичка, а откуда такой нестандартный никнейм? | |
| marko | 09.10.2026 23:37 |
| Вроде как еще старик Иосиф пытался разобраться, что работа сама по себе куда интереснее, чем судьба продукта. Я эту мысль вспоминал, когда мы с тобой ругалися нащот атомной бонбы, а потом еще и применительно к одному девайсу из книжки Толкина и все выходило, что старик Иосиф был не совсем прав. Ты в ответе за все, что натворил, будь то скороварка или хокку. | |
| SukinKot | 09.10.2026 22:48 |
| Почему же никто не умер от нехватки таланта? Вот динозавры оказались менее даровиты, чем млекопитающие, поэтому вымерли. Чтобы выжить тоже нужен талант. Впрочем, смотря что мы вкладываем в понятие талант: дар или умение им распоряжаться. | |
| SukinKot | 09.10.2026 22:45 |
| Интересная мысль: всю жизнь работать над строчкой. | |
| rukavichka | 09.10.2026 22:25 |
| окак. знаменательное событие честно нагуглено за пару минут до, чтобы стать поводом сказать привет. а без открытки не празднично, ну) вопрос везения. "усердие побеждает талант, если талант не трудится усердно" очевидно тут не работает. но и бог с ним, вроде никто не умер по причине нехватки таланта, или что от божественной искры прикурил, всё равно мы тут развлекаемся. | |
| marko | 09.10.2026 07:39 |
| Не путайте, товарищ СК! Тут просто обратная логика: это день спонтанной поэзии приурочен к дню написания спонтанного стихотворения. Вообще... вообще... всякая качественная поэзия - спонтанная. Даже если. Рождается мысль, строчка, божья искра. А потом ты всю оставшуюся жызнь над ей работаешь. О как. | |
| SukinKot | 09.10.2026 00:02 |
| Так ведь если стихотворение написано по случаю дня спонтанной поэзии, значит спонтанным оно не является. | |
| rukavichka | 07.10.2026 13:57 |
| Вы знаете, что сегодня? День спонтанной поэзии! А значит, сегодня наш день) Значит, сегодня есть повод сказать, как хорошо, что мы тут и мы есть. у меня за душой - твой стих. даже несколько! и потом, утешая меня в пути, солнце катится решетом. | |
| tamika25 | 29.09.2026 00:32 |
| Валера, загляни в ВК, пожалуйста | |
| marko | 23.09.2026 13:34 |
| В моей конторе служит один коллежский асессор, так он не просто любит гулять не просто под дождем, но еще и в конкретном месте. Поэтому в дождливый сезон берет отпуск и уезжаит в Калининград. Чисто погулять под дождем. Я его прям уважаю со страшной силой... Вчера вечером в Купавне эту грозу застал. | |
| SukinKot | 22.09.2026 23:11 |
| Я тут пошёл гулять под дождём (знаете ли, люблю гулять под дождём). Так вот, гроза была. Это в конце сентября. Так что это нормально забывать даты, когда сама природа времена года путает. | |
| marko | 22.09.2026 12:53 |
| (надо будет для равновесия про 24 декабря тоже запамятовать) :))) | |
| SukinKot | 22.09.2026 09:20 |
| Спасибо! | |
| MetchVolobueva | 22.09.2026 08:22 |
| СК с ДР! | |
| marko | 22.09.2026 00:02 |
| СК, прости. Маразм наступает и жрет остатки мозга вместе с косами. С прошедшим тебя! Мира, здоровья и любви! | |
| marko | 22.09.2026 00:00 |
| Манеры, повторяю, англосаксонские, и это мнение автора. Уж прости, что оксфордский профессор у тебя не поинтересовалсо, ага. А народ этот пришол из степи за восточным Лихолесьем. Кем они там были не знаю. Из-за тебя вот о важном забыл... | |
| MetchVolobueva | 21.09.2026 23:01 |
| не только коса, но (кроме уровня паэзи) цветение хлебов весной. точно роханцы списывались с венгров, коса, опять же. кста, боевые косы у англов, саксов, фризов и франков веке эдак в 3-4 по реконструкции однотипны. а вот про косы готов, которые якобы и были прототипами роханцев неизвестно ничего. так что венгры или гунны ваши роханцы | |
| marko | 21.09.2026 00:12 |
| Не франки, а англосаксы. Наверное, хорошо, когда есть что заплетать, но вообще странно, что тебя поразила только коса. | |
| MetchVolobueva | 20.09.2026 23:38 |
| Напомнило "Летят божественные птицы, их развиваются косицы…"(с) Пелевин круто это стихо Введенского обыграл | |
| MetchVolobueva | 20.09.2026 23:32 |
| НЕДОрезанные в смысле | |
| MetchVolobueva | 20.09.2026 23:26 |
| Вопрос, к тебе, каг к знатоку всяхим всадником рахилевсов и прочих ибрагимов. Они чё волосы в косицы заплетали? Как франки какие-нить дорезанные? | |
| marko | 20.09.2026 23:18 |
| Это переводчики нудноваты. Все девятеро... Девятеро... Забавное совпадение :)) | |
| MetchVolobueva | 20.09.2026 22:54 |
| Нудноватые они, эти всадники Рохана (или как их там). Где, да как.. Сядь да поскак. Фигли думать? Трясти надо | |
| Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 >> |
