Поэтический турнир


Текущие бонусы в кнопках






Яндекс.Метрика
Яндекс цитирования
На главнуюОбратная связьКарта сайта
Сегодня
15 июля 2018 г.

В спорах как на войне, слабая сторона разжигает костры и устраивает сильный шум, чтобы противник решил, будто она сильней, чем есть на самом деле

(Джонатан Свифт)

Наши именинники


Кулуары

Написать сообщение

Чтобы написать сообщение, пожалуйста, пройдите Авторизацию или Регистрацию.


Страницы:  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 >> 

Max27.05.2018 23:44
Ссылки ленивых авторов-современников на заюзанные рифмы у классиков считаю неуместными. Классики имеют право расслабиться, они это заслужили. А мы - нет ))
marko27.05.2018 21:21
Когда-то, лет десять-двенадцать назад, Решето и Стих.ру устраивали встречи в Ам Баре на Белорусской.
mysha27.05.2018 15:38
И не говори, кулуары слишком далеки от амбара ))) Амбар - это ам бар, выпил/закусил. )))
Volcha27.05.2018 09:31
не каждая гордая мыша потащит тело своё в кулуары)))
а я не считаю, что там был флуд - всё по делу, обсуждение текстов, многабукаф, ответвления мыслей.
Volcha25.05.2018 20:57
А я сёдня до аэропорта путешествовала тудыть-сюдыть. В дороге много интересных персонажей попалось. На обратном пути болтали с бортпроводницей, едущей домой. Разговаривали о самолётах по-взрослому на сленге)) Вот ведь не придумаешь этого — жизнь, реальные люди :)
cosmeat25.05.2018 17:19
А ещё современники А. С. Пушкина не считали его "нашим всем". Поэтами становятся посмертно и собственным хотелкам вопреки)
cosmeat25.05.2018 17:03
Ага, это как с опусами Бальмонта, который, практически, во всех стихотворных размерах отметился, а МЯСА в них нет)
ole25.05.2018 16:44
Деда Щукаря придумать очень даже возможно. Любой герой автора рождается именно в мозгу автора.
Что касается -измов, то я их вообще не знаю. А если байки (т.б. Довлатова) мне интересней читать, чем литературу, то нафиг мне эта литература, если есть байки.
cosmeat23.05.2018 15:10
И в "Поднятой целине" нет никаких измов)
cosmeat23.05.2018 15:08
Деда Щукаря придумать невозможно.
cosmeat23.05.2018 15:08
А мне кажется, что есть байки, и есть литература)
natasha23.05.2018 12:58
Цитата - супер!
-------
Валерий, наверное, скорее всего, вы очень цельный ясный человек, вы почти всегда чуете, где белое, а где черное и поэтому воспринимаете мои слова также резко (или гениальность, или говённость, или.. или.. ) Однако, есть немало людей, для которых, почти нет этих двух цветов, они вечно мечутся в полутонах, в сомнениях, в суете и в томлении духа, так сказать. Вот, и я - такая, а мои резкие, двуцветные суждения почти всегда подразумевают некую абстракцию, они делаются просто с целью упростить понимание вопроса. Так всегда и знайте. ) Я ничуть не отрицаю соцреализм и, вообще говоря, никакой другой «изм», лишь бы классно и интересно было, и единственное мое абсолютно обязательное требование, чтобы при этом никто никому не перерезал горло.
Volcha23.05.2018 10:08
цитата вам в тему))

В дурачке, который ходит у нас по улице, больше времени - эпохи, чем в каком-нибудь министре

(Василий Шукшин)
Cherry23.05.2018 10:08
нашла в Яндексе. коричневая, с Лениным...
Cherry23.05.2018 10:06
не стольники. а пачки замусоленных пятерок... а тогда вообще были стольники? если да- я не помню, как они выглядели...
Cherry23.05.2018 05:49
))))))))))
marko23.05.2018 02:10
Выписанные в "Психологии..." герои - перегной, тупиковая ветвь эволюции, по-моему. Они умеют только ныть и тырить стольники. И уж однозначно не способны сделать мир лучше.
marko23.05.2018 02:02
Соцреализм, кубизм, футуризм... Можно до бесконечности по формам ставить кресты на содержаниях. И раздавать эпитеты типа "говённый" авторам текстов, которые не совпали с нами во взглядах. А соцреализм - всего лишь форма, предусматривающая соблюдение определенных требований, как классицистическая пьеса - обязательного соблюдения единства времени, места и действия, как сентиментальный роман - непременной победы сердца над мозгом и т. п. У Наташи все так просто, что прям Алексиевич с Улицкой перед глазами всплывают, хоть крестись. Мне вот говённая "Поднятая целина" с детских лет в разы ближе и роднее "Тихого Дона" - так давайте же, давайте меня за это расстреляем. А "Судьба человека" в разы ближе и того, и другого. И это тоже, на минуточку, соцреализм.
SukinKot22.05.2018 22:59
Кстати, мне Горький понравился, Жизнь Клима Самгина. Вам, конечно, может нудью показаться. Но образы людей классно сделаны.
SukinKot22.05.2018 22:55
Но соцреализм, как подход, конечно глупость. Что такое соцреализм? Это значит, что в книге ты должен показать все с нашей, правильной точки зрения. А если с неправильной, то тебя не напечатают. Что здесь хорошего? Поэтому многие хорошие писатели шли в детскую литературу - там меньше вранья, ведь пионеры - такие же дети. Или по другому выкручивались.
SukinKot22.05.2018 22:46
Наташа, а вы точно читали Поднятую целину? Когда мы проходили в школе (это было в советское время, но уже началась перестройка и про сталинские репрессии мы знали), я удивлялся, что автора напечатали и включили в школьную программу, а не отправили на Соловки. Там, где положительный герой - коммунист Макар Нагульнов говорит, что готов из пулемета детей расстреливать, если партия прикажет. Или как чекисты человеку глаз выбили при допросе, пусть даже врагу. Как то не вяжется с обликом рыцарей революции. Шолохов, конечно, не безгрешен - диссидентов громил, но писателем был хорошим.
miroslav22.05.2018 17:17
Сергей, я тебе пародийку оставил.
miroslav22.05.2018 17:09
Добрый вечер.
marko22.05.2018 17:02
Если вечером ничо не номинирую, то до воскресенья не появлюсь - в отъезд завтресь.
cosmeat22.05.2018 16:52
Чем ближе пятница, тем глубже кулуары)
cosmeat22.05.2018 13:16
Как колбасы батон,
Как в Арктике тюлень,
Художник Васинсон
Бухает третий день.
Как объяснить ему,
Что это ни того,
Что это ни к чему,
И скоро все умрут?
)
cosmeat22.05.2018 13:06
Куда уж холоднее, Валера? А ещё и горячую воду отключили)
marko22.05.2018 12:42
Ах, Наташа, как вы суровы в своем антисоветизме! :) Но увы и ах - покончить с соцреализмом раз и навсегда не суждено ни вам, ни нам. Ибо он, как и Достоевский с Довлатовым, бессмертен. А тему дискуссии, кстати, вполне можно сформулировать, например, как "2Д-проза: поиски психологизма и соцреалистической скверны в прозе позднего Неволошина".
natasha22.05.2018 11:52
Холоднокровней, Сережа, холоднокровней…) Мы не создаем ничего нового – это верно, однако мы тихонько сотрясаем ноосферу, бегут маленькие волны, кому то что-то массируют, слегка разгоняют застоявшуюся «кровь». Места массируют разные, конечно - кому что. Вот вам – что? Где там, в каком месте, притаился в вас интерпришибейский клоп. ) Ишь, как он зашевелился. А мы, давайте, его щас – опс - и к ногтю! ) Вот и маленькая польза уже будет от нетворческого трёпа. )
Algiz22.05.2018 11:06
истину ищем, днем с фонарем ))) в чем-то вы правы, нет в этой дискуссии конструктивной составляющей, любая критика субъективна, это даже профессиональные критики признают
cosmeat22.05.2018 11:03
Творчество - это когда создают НОВОЕ. А что вы создаёте своим трёпом?)
Algiz22.05.2018 10:27
Вишень, ты правее всех! Не нужно читать то, что не нравится, это же так просто )
Прозу Шолохова эксперты проверяли, она однозначно ему принадлежит.
Algiz22.05.2018 10:25
Наташа, ни мое, ни ваше мнение о соцреализме никоим образом не влияет на его значение и значимость. это частное мнение частных лиц.

Довлатов писал о романе Гроссмана "Жизнь и судьба", что это соцреализм с человеческим лицом. и очень хорошо относился к автору романа.
Algiz22.05.2018 10:22
действительно, чистый порожняк )
зачем же проецировать на меня проблемы социалистической биомассы, которая ворует исключительно из чувства мести? )))
как-то это неспортивно
Cherry22.05.2018 09:56
Наташа, а есть ведь теория, что автор Тихого Дона ...ээээ... не совсем Шолохов... точнее, совсем не Шолохов
natasha22.05.2018 09:22
Всем привет.)
Алгиз, конечно, мы не литераторы и даже не гуманитарии (это упрёк Серёжи cosmeat), однако школьные понятия все-таки как-то должны просекать. Давайте уже покончим с соцреализмом раз и навсегда. Вообще-то я уже вроде написала, что это, а вы по-прежнему, считаете, что соцреализм это неплохая штука. Это очень плохая штука. Условно можно сказать так реализм - правда, соцреализм - соцправда.
"Тихий Дон" - реализм - правда - гениальный Шолохов, "Поднятая целина" - соцреализм - соцправда - говённый Шолохов. Вот и вся разница.)
Max22.05.2018 08:06
Относительно кастового подхода солидарен, Ирина. Имеет значение только качество текста. А где он опубликован - в сетературе / книге / журнале... хоть на газете в клозете; а также где живет автор - это порожняк, когда сказать больше нечего.
Max22.05.2018 06:37
Как с цепи сорвалась девушка, ей-богу. Ну, не поняли рассказ - и ладно. Это ясно уже, зачем повторяться. Вы дальше голой фабулы ничего не видите: ирония, стиль, подтекст - все мимо. Обиделись за свой стих? Хорошо. Вы уже сказали достаточно нелепостей обо мне и моем тексте. Отмстили - и хватит.
Cherry22.05.2018 04:01
и вообще. кастовый подход меня обычно бесит. кому чо, кому ничо.
черный квадрат Малевича видели?
вот и вся логика.
Cherry22.05.2018 03:59
и я соглашусь с Сергеем, который СукинКот. пишет себе Линк- пусть пишет. не стреляйте, блин, в пианиста.
я недавно поняла, что не все люди умеют любить. но все уверены в обратном.
истина же в том, что они любят, как умеют.
ну не умеют они по-другому.
так же и с творчеством.
я знаю, что мои стихи слабы и зачастую очень слабы. но это- мое самовыражение, на которое я имею право. а вы имеете право это читать или не читать.
так что не будем обижать человека. не нравится вам его поэзия- не читайте, и все дела.
все же воспитанные и интеллигентные люди. но не в данном случае, к сожалению...
это, разумеется, моя сугубая имха, но мне за державу обидно (в данном случае- за Решеторию)
Cherry22.05.2018 03:34
девчонки, вы вкусные книжки читаете... а я все беднягу Толле мучаю...
ех...

в воскресенье посмотрела наконец-то фильм "Союзники"... классный фильм
Cherry22.05.2018 03:32
и я не люблю Достоевского. Макс мне гораздо больше нравится. как в прозе, так и в поэзии. а в моем комменте про кражу было написано 500 баксов. но баксы съел робот. остались только циферки.
И я не соглашусь с Лорой в данном конкретном случае. кража стольника- преступление. Как потом девки выкручивались, оставшись без денег, тоже непонятно. Но девки были хорошие, раз даже к ментам не пошли...
))))))))))) вот такая вот вишневая вышла психология))))
Algiz22.05.2018 03:15
психология - не наука и не медпрактика, к сожалению )
ole22.05.2018 03:14
Если спятим, у нас уже есть свой психолог))
Algiz22.05.2018 03:09
и я тоже - про поэтов, увы мне )
опять же, времена сакральных знаний миновали. сейчас требуется информационная гигиена, иначе можно спятить )
ole22.05.2018 03:08
как говорит мой начальник - сколько еще не сделано, сколько еще предстоит не сделать..))
ole22.05.2018 03:07
А сколько недочитатано, сколько недослушано.. ойййй
ole22.05.2018 03:06
А ко мне "общество мертвых поэтов". Не смотрела еще.
Algiz22.05.2018 03:06
интернет-пространство наполняем собой )))
ole22.05.2018 03:04
Да, беда. Литераторы топают в редакции, а мы - на сайты))
Algiz22.05.2018 03:04
у меня аж три очереди постоянно - читать, слушать, смотреть... они там толпятся и дерутся все ))) вот сейчас Вегетарианка ломится в душу )))
ole22.05.2018 03:03
Попробую. У меня тут на очереди несколько книжек, потом его.
Algiz22.05.2018 03:01
так ведь, сетература - по сути своей вторична, а гамбурский счет ее просто уничтожает. из ста зайцев не составишь одну лошадь.
впрочем, снижение планки тоже не спасение... беда с нами )))
Algiz22.05.2018 02:58
не знаю... а почему нет доверия? ну, хотя бы попробовать-то можно - стихи, например. я его давно читаю, доверия в избытке )))
ole22.05.2018 02:57
Сетературу только по меркам литературы и можно, иначе смысла нет. Особенно, если автор претендует.
ole22.05.2018 02:55
Лора, а если у меня априори нет к нему доверия - все равно читать?
Algiz22.05.2018 02:53
Вот в чем дело! Тогда многое понятно становится. Это я про давно уехал.
Вообще, я поняла - нельзя сетературу оценивать по меркам литературы, некорректно это. И в этом я, конечно, не права, увлеклась, зараза )
Algiz22.05.2018 02:51
Да, надо! Особенно - стихи все. И прозу - Ворошиловград, Депеш Мод и Интернат (последний по времени). Он совсем не соц и не реа, он такой башкусносящий. И в прозе тоже. Я украинского не знаю, но выучу только ради Жадана )))
ole22.05.2018 02:49
Макс не знает современной России, он давно уехал. Видимо, там и тормознул.
ole22.05.2018 02:46
И меня не удивило. Меня вообще трудно удивить. Но понравилось, потому что поэт - он и в прозе поэт.
Жадана не читала. А надо?
Algiz22.05.2018 02:41
Согласна, что не отображает. Вообще, вся эта достоевщина в рассказе выглядит чужеродно.
Почему соцреализм - плохое? Шолохов, Маяковский, Твардовский, Симонов, Друнина, Николаева, там еще много имен.
Идейно соцреализм возможно и нехорош, а как художественный метод вполне отражает время.
И обсуждаемый рассказ явно же написан по правилам соцреализма - и место действия, и главный герой, и проблематика - все оттуда.
Написано добротно, но как-то меня не удивило.
Я сейчас Жадана читаю, он довлеет, видимо, мощный же ))
ole22.05.2018 02:18
А я вот Достоевского не люблю. Вообще не воспринимаю. Увы.
А насмешило меня то, что Макс когда-то обвинил меня в соцреализме, будто это что-то плохое, а может, действительно плохое, а теперь бумеранг вернулся.
А рассказ понравился. Просто не нужно обращать внимание на его название - оно неудачно и не отображает. Написано-то классно.
Algiz22.05.2018 01:24
И в самом деле проза Достоевского - это такие сапожные шнурки нашей русской литературы ))) Тьфу на них, читайте сетевое и обрящете )))
Algiz22.05.2018 01:21
Наконец-то, насмешили )
Прости, читатель, я не Достоевский, я просто мелко подворовываю у классика то идею, то характеристику персонажа, то фактурную деталь, уж очень симпатично лежит, так и хочется стянуть )))
Возможно, когда-то злые люди называли автора не Достоевским и он теперь мстит за себя в рассказе, потому что навеки обижен.
Это вершина психологизма, да )

Вообще же этот эпизод с обвинением кажется абсолютно искусственным, и совпадение суммы не убеждает. Там есть очень забавная фраза - типа, под утро я уже почти поверил, что украл... Вот это как можно объяснить? Впрочем, биомасса действительно не способна самостоятельно мыслить и легко внушаема, но не до такой же критичной степени...
SukinKot22.05.2018 00:14
Да нет, может не зря. Не все же так повернуты на Достоевском как мы. Волча, к примеру, его не любит (по крайней мере раньше не любила). Самое известное произведение на эту тему про Раскольникова, поэтому отсыл понятен. Может ирония не очень заметна. Герой злится, раздражается - какой уж тут юмор. Злой юмор тоже, конечно, юмор. Но ирония - тонкая вещь. А злость, раздражение - это чувства, которые ее заглушают.
Max21.05.2018 23:55
Кот, но ведь понятно же, что все отсылки к Достоевскому - это самоирония, стеб. Топор ещё забыли) Или оно только мне понятно? Возможно, зря я их притянул, отвлекают от идеи рассказа.
SukinKot21.05.2018 23:06
Да, меня конечно смущает то что кража эквивалентна сумме из прошлого. В реальной жизни обычно по-другому. Человек, обиженный на 100 рублей, иногда мстит на миллион. Но здесь ведь художественный вымысел - ключ к разгадке.
SukinKot21.05.2018 22:59
Вот Макс знает, как я отношусь к психологии. Отношусь скептически. Но даже я понимаю здесь психологию: героя обидели, поэтому его перещелкнуло, когда он увидел ту же сумму. Люди часто мстят за обиды и унижения, и часто мстят не тем, кто их обидел. Например, мальчика обижали в детстве, он вырос и начал стучать на коллег. Или парня бросила девушка - он сам стал бросать тех, кто его любит. Ну да, Макс не Достоевский. Но как-то странно его в этом упрекать)
Max21.05.2018 22:36
Наташа, это бесполезно, ты же видишь. "Бессмысленно внушать представление об аромате дыни человеку, который годами жевал сапожные шнурки" )
SukinKot21.05.2018 22:28
Если верить Википедии, то минимальная зарплата в СССР была 70 р. Средняя, конечно, больше. Мой начальник, к примеру, получал 300 р. Я - 110. Вот вам средняя зарплата.
Страницы:  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 >> 

Тихо, тихо ползи,
Улитка, по склону Фудзи,
Вверх, до самых высот!
Кобаяси Исса
Поиск по сайту

Ристалище

Произведение недели

Стихотворение Зимы 2017/2018

Поэт Зимы 2017/2018

Автор года 2017

Произведение года 2017

Камертон