Дурной признак, когда перестают понимать иронию, аллегорию, шутку
(Федор Достоевский)
Кулуары
Написать сообщение
Чтобы написать сообщение, пожалуйста, пройдите Авторизацию или Регистрацию.
| Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 >> |
| Cherry | 19.05.2023 13:29 |
| я знала, что ты это скажешь))17.05.2023 18:07 А ты перечитываешь, что сама пишешь?) честно. не вру. ты любишь последовательность, я помню. я пока не идеальна, да. чужой кругозор стараюсь не оценивать. но иногда, как истинная женщина, делаю все наоборот. а кому ваще нужна идеальная женщина, стесняюсь спросить))) | |
| SukinKot | 17.05.2023 18:14 |
| И честь, и совесть, и моральное выше материального было и до 1917, и после - сколько угодно, даже больше. И сейчас иногда встречается. Кругозор расширять надо, хотя бы для того, чтобы перестать повторять шаблоны, созданные по известному заказу, и не имеющие ничего общего с историей. | |
| SukinKot | 17.05.2023 18:07 |
| А ты перечитываешь, что сама пишешь?) Сначала "ничей кругозор не оцениваю", а потом "поэтому КМ ваша кривовата как Пизанская башня" :) | |
| Cherry | 17.05.2023 15:34 |
| и ваще. спать пойду уже. всех целоваю в нос. даже если вы ленивцы. | |
| Cherry | 17.05.2023 15:32 |
| вы же даже не допускаете мысли, что я оперирую фактами, а не розовыми соплями какой-то там душечки. это же проще. ну я свои 2 копейки вложила в дискусс. хотите лениться дальше- ваш выбор. | |
| Cherry | 17.05.2023 15:25 |
| Вам проще стремать меня, чем прислушаться и попытаться нарыть фактов, если интересно. это же банальная лень и неуважение к собеседнику. в спорах никаких истин не рождается,только свары, распри, иногда поножовщина. ну как-то так. расширяйте кругозор. растите свою картину мира, блин. а то два прихлопа, три притопа, мы великие мы и так все знаем. да, знаете. но маленько не докопали до золотых слитков нерушимых фактов. поэтому КМ ваша кривовата как Пизанская башня. и барышня (типа я) невиновата в этом происшествии, поверьте | |
| Cherry | 17.05.2023 15:14 |
| ничего идеального не было. но было то, чего нет сейчас. были понятия чести и совести. моральное было выше материального. моральные принципы сильно пострадали. типа вы сами этого не знаете. тогда пора мне уже познакомиться с собеседниками. а то люблю тут всех подряд. | |
| Cherry | 17.05.2023 15:08 |
| до 17 года- было Коту сорри | |
| Cherry | 17.05.2023 15:06 |
| мяу. | |
| Cherry | 17.05.2023 15:04 |
| 15.05.2023 21:13 15.05.2023 22:58 ничего подобного. я просто высказываю свое мнение. держу планку ровно. ничей кругозор не оцениваю. я после третьей операции вообще мало с кем общаюсь. и от оценок воздерживаюсь. от слова совсем. чо вы в ваших головах домыслили- сами доваривайте, невиноватая я | |
| Cherry | 17.05.2023 14:56 |
| просила же. не разочаровывать меня. нет же. какой недостаточный кругозор???????? я общаюсь с равными, ибо не на свете никого лучше вас | |
| Cherry | 17.05.2023 14:53 |
| ребята, вы о чем вообще? я умная девочка. если вы меня не услышали- ну невиноватая я. слушать и слышать- процессы разные от слова совсем. вы просто видите в моих буковках то, что хотите видеть. Володя, да не было, конечно же, все распрекрасно и до 17-го года. я немного о другом говорила. | |
| Baas | 16.05.2023 04:23 |
| И да, если что, то это не сексизм. Таких душечек и среди мальчиков полно. | |
| Baas | 16.05.2023 04:22 |
| Дык у чеховской Душечки именно такая, неизменная и постоянная, вера в непостоянство. Подобная вера проходит лишь когда совершается переход в иную физиологическую фазу и Душечка перестаёт быт душечкой) | |
| SukinKot | 15.05.2023 23:26 |
| А как же Чеховская Душечка? Кстати, Лев Толстой считал ее идеалом женщины. | |
| Baas | 15.05.2023 22:58 |
| Да нет же, Кот) Вишенка не про это. Она просто мило предлагает нам придерживаться фактов, предоставляя себе возможность просто верить в то, что ей однажды кто-то проповедал. Девушки лучше нас, поэтому они верны всю жизнь одной вере. Если им в юности в голову вложили про колымский трамвай и про то что победа это скорбь, потому что трупами закидали, они всю жизнь с этим и проживут вполне благополучно. Это глупых мужиков может нести от юношеского анархизма, в троцкизм, а от троцкизма в национализм, а от него в милитаризм, либо пацифизм и так далее) | |
| SukinKot | 15.05.2023 21:47 |
| Если я правильно понял, Вишня держится той точки зрения, что до 1917 года все было распрекрасно, а потом большевики разрушили великую империю и начался сплошной ужас с колымскими трамваями. Только вот империю разрушили не большевики, а правящая элита в феврале 1917. А большевикам потом пришлось создавать новое государство из того, что осталось. Кстати, примерно то же самое произошло в 1991 году - страну разрушила правящая элита. | |
| Baas | 15.05.2023 21:13 |
| Вишенке. Прости, а каким боком к обсуждаемой теме имеет колымский трамвай и наш с Котом, предполагаемо недостаточный, кругозор? | |
| SukinKot | 15.05.2023 17:12 |
| Вообще, я считаю, что должен быть пиетет ко всем российским правителям, кроме явных временщиков и самозванцев. Надо уважать историю своей страны. | |
| SukinKot | 15.05.2023 15:37 |
| Сталина канонизировать также глупо, как демонизировать. Нормальный правитель, со своими плюсами и минусами. | |
| SukinKot | 15.05.2023 15:36 |
| И еще, я не совсем понял, этот текст имеет какой статус? По стилю написан, как рассказ, то есть художественное произведение. Конечно, при изучении истории можно использовать и художественные произведения, но надо помнить, что это весьма сомнительные источники, которым никак нельзя безоговорочно верить. Историк даже официальный документ подвергает сомнению, а тут рассказ, за достоверность которого автор никакой ответственности не несет. | |
| SukinKot | 15.05.2023 15:28 |
| Почитал про колымский трамвай. А эта Елена Глинка сама там присутствовала или, как Александр Исаевич, записывала байки очевидцев? Ну, сидела она, уважаю ее жизненный опыт. Но ведь и Солженицын тоже сидел, но насчитал репрессированных чуть ли не больше, чем все население страны. Утрирую конечно, но суть не меняется. Если рыбаки и охотники врут, то почему бы не врать заключенным. | |
| Cherry | 15.05.2023 14:37 |
| а то некоторые Сталина любят обожествлять и канонизировать | |
| Cherry | 15.05.2023 14:36 |
| сорь, а про колымский трамвай тоже никогда не слышали? так, интересуюсь просто широтой вашего исторического кругозора. похоже на близорукость, имхо. | |
| Cherry | 15.05.2023 14:28 |
| мяу. люблю вас. вы классные | |
| Cherry | 15.05.2023 14:28 |
| людям вообще свойственно поклоняться собственным иллюзиям. я не исключение. я- гражданин Российской империи, богатой и красивой. и не до конца разграбленной еще. плевать на колониальных чухонцев, им же хуже, без дешевой водки остались. а вот освобожденные узбеки и таджики достали, да. ну я чонить придумаю... | |
| Cherry | 15.05.2023 14:24 |
| я здесь не просто так трындю, вообще-то. все факты имели место быть. просто есть люди, интересы, а история вообще не наука. если вы не доверяете собеседнику- диалог бессмысленнен. если вы хотите опровергнуть меня и закидать помидорами- не пойму, а смысл? копайте, и найдете. не хотите повредить ваши золотые идеалы- да и флаг вам, пребывайте в иллюзиях. я тут ваще-то просто примус починяю | |
| Cherry | 15.05.2023 14:19 |
| Володя, ты не понимаешь, о чем я. я не плачу. это они плачут. а я иногда бываю чутким органом Вселенной, чтоли. не знаю как назвать. я могу сонастраиваться. я могу иногда видеть и слышать то, что и не хотела бы ... говорят, раньше все умели. или многие. потом утратили эти способности. у меня они мизерные вообще. но когда это исходит не от одного человека, я это оч хорошо ощущаю | |
| Cherry | 15.05.2023 14:14 |
| да не в терминологии же вопрос. блин. я ценю вас как умных, эрудированных, подкованных и интересных собеседников. не разочаровывайте меня. если есть инфа, которую вы пока не нарыли- ну невиноватая я. ищИте- и обрящете. мне смысл тут выкладываться перед собеседниками, к диалогу не вполне готовыми. это, по меньшей мере глупо. | |
| marko | 15.05.2023 08:13 |
| Собирался, собирался, именно баварским! А кто не пьет баварское - в топку. Я вот пиво вообще не употребляю, поэтому при Гитлере точно б не выжил | |
| Baas | 14.05.2023 08:43 |
| Задастся - это значит сдастся. | |
| Baas | 14.05.2023 08:40 |
| Пивом - нет, но ведь в листовках, которые немцы разбрасывали из самолётов, писали, что тем кто задастся, будет обеспечены все условия для здоровой и обеспеченной мирной жизни. Ну не могли же цивилизованные европейцы нас обманывать? В сороковых сбрасывали с самолётов листовки с лучиками правды про счастливую европейскую жизнь, а в девяносто такие же листовки с лучиками про сплошных головорезов из советского генштаба и про скорбную, мерзкую - всю из закиданных Жуковым трупов - победу, издавались миллионами тиражей, оплаченных цивилизованными грантами. Фильмы снимали, в школьную программу пытались включить листовочные нарративы. | |
| SukinKot | 13.05.2023 23:56 |
| Боюсь, что у Адольфа были немного другие планы. Вряд ли он собирался напоить нас баварским пивом. | |
| Baas | 13.05.2023 23:44 |
| Есть ещё более лютые товарищи. Говорят что нужно было сдаться Гилеру, как сдались умные и симпатичные французы. Сдались бы, говорят, не было бы скорби, и этой противной победы, а была бы сплошная веселуха и позитив. | |
| SukinKot | 13.05.2023 23:35 |
| Еще один аргумент любят приводить: вот мол Покрышкин и Кожедуб сбили примерно по полсотни самолетов каждый, а немецкие асы по несколько сотен. Я на это отвечаю: окей, а что с английскими пилотами? У них таких результативных асов нет, хотя битву за Британию немцы проиграли. Или англичане их тоже численностью задавили? | |
| SukinKot | 13.05.2023 23:23 |
| Насчет закидывания трупами, или, в иной формулировке, задавливания численностью, это и невозможно было сделать во время второй мировой, когда один пулеметчик мог выкосить сотню человек. Александра Македонского персы не могли задавить численностью во времена мечей и копий, а мы вот задавили лучшую армию Европы во времена танков и пулеметов - это же бред. | |
| SukinKot | 13.05.2023 23:14 |
| И еще одно соображение. Вторая мировая принципиально отличалась от первой мировой и от гражданской. Поэтому сомнительно, что какие-то белые военачальники могли бы существенно помочь, даже если бы перешли на нашу сторону. Посмотрите биографии лучших военачальников второй мировой (включая немецких), во время первой мировой они были младшими чинами, максимум каким-нибудь капитаном или майором, то есть как военачальники сформировались уже в последующие годы. | |
| Baas | 13.05.2023 23:04 |
| Я даже не знаю что сказать. Есть у людей свой символ веры: трупами закидали, Жуков - зверь, победа - скорбь. Ну вся эта веселуха из позднеперестроечных агиток и методичек. Есть и замечательно. Символ веры он не для того чтобы сомневаться) | |
| SukinKot | 13.05.2023 20:49 |
| Кстати, насчет перебитых военачальников. Маршал Тухачевский, к примеру, отметился не только подавлением антоновского восстания, но и неудачными действиями во время советско-польской войны. А вот Жуков показал себя молодцом на Халхин-Голе. А те кто обвиняют его в том, что он трупами заваливал, они кто такие? Они чем-нибудь когда-нибудь командовали, или может это признанные эксперты по военному делу? Каждый мнит себя стратегом, как сказал автор Витязя в тигровой шкуре. | |
| Baas | 13.05.2023 20:25 |
| "в России до войны было много нормальных военачальников. белых. перешедших на сторону красных. потом их нафиг перебили, потому что враги народа, и к войне мы остались без стратегов и тактиков. маршал Жуков отвоевывал высотки стратегического значения, просто закидывая их пушечным мясом. поэтому я, будучи женщиной и матерью, над этой победой плачу" Вишенка, прости, но ты плачешь не над победой, а над а над каким-то странным конструктом, не имеющим отношения к реальности. Это как плакать по поводу Холокоста, начитавшись Геббельса и сторий про то что евреи пьют кровь христианских младенцев. Просто всё же есть какие-то фундаментальные вещи, которых | |
| SukinKot | 13.05.2023 20:05 |
| Идеология, как мы ее привыкли понимать, вообще дитя поздних времен. Она возникла с уходом религии из некоторых областей общественной жизни. Раньше спрашивали: ты католик или гугенот? Или двумя или тремя пальцами ты крестишься? Вместо того, чтобы спрашивать: за красных ты или за белых. Да, и в далеком прошлом были партии, но это были союзы вокруг того или иного лидера, без идеологической окраски. Хотя была гражданская война между алой и белой розой, но и те, и другие были феодалы. | |
| SukinKot | 13.05.2023 18:32 |
| Насчет идеологии я бы поспорил, я думаю, что идеология - это вообще не про империю. Не то, чтобы в римской империи совсем не было идеологии, но думаю что она принципиально не отличалась от идеологии Карфагена или любого другого древнего государства. Просто одно государство было сильнее других и могло других под себя подмять. | |
| SukinKot | 13.05.2023 18:22 |
| Что-то мне это наших "цивилизованных" партнеров напоминает. | |
| marko | 13.05.2023 18:03 |
| Империя это не обязательно выжимаемые колонии. Это в больше степени мощная вертикаль власти, авторитарная идеология, нехилые территории и ассимиляция новых народов - гражданство опять же. Апостол Павел, когда его задержали в неком городе, наутро тамошнему муниципалитету такую предъяву закатил с потрясанием паспорта римского гражданина... И, кстати, реальная опора власти на варваров, как при Юстиниане и в позднем Риме. | |
| SukinKot | 13.05.2023 17:48 |
| А если говорить о советском периоде, то вообще странно кого-то имперским народом называть. У РСФСР ни своей академии наук, ни даже своей партии не было. И нельзя сказать, что во главе страны стояли только русские, скорее наоборот, представители других национальностей. Да и если рассматривать как имперский народ весь советский народ, то и здесь что-то не то: СССР не выкачивал все соки из соцстран, а скорее наоборот. Так что СССР - это скорее антиимперия, чем империя. | |
| SukinKot | 13.05.2023 17:42 |
| Конечно же финны, Риббентроп. Что-то я пропускаю двойные согласные. | |
| SukinKot | 13.05.2023 17:34 |
| Ну, есть точка зрения, что Россия никогда не была империей, даже когда так называлась. Потому что империя имеет колонии, из которых выжимает все соки, а у России колоний никогда не было. Те же фины во времена Российской империи жили как самостоятельное государство, в котором даже полиция не подчинялась российским властям. Поэтому дедушка Ленин скрывался в Финляндии от царской полиции. Впрочем, это вопрос терминологии: что считать империей. | |
| Cherry | 13.05.2023 16:25 |
| и, между прочим, сегодня Россия ведет себя именно как империя. Российская империя. правда, пока она пыталась быть демократией, пообветшала, пообносилась и разбазарила много чего из своих активов. | |
| Cherry | 13.05.2023 15:36 |
| просто ваше ян не слышит мое инь. а все просто как бы. вспомнилась фраза " я женщина вечная ваша, и имя мое- печаль". я ее из астрала поймала, давно когда-то. и из нее вырос стих. ваше ян ищет победителей, а мое инь оплакивает мальчиков не вернувшихся к мамам. | |
| Cherry | 13.05.2023 15:20 |
| вот блин удалась мне суббота... | |
| Cherry | 13.05.2023 15:19 |
| блин, с вами даже пофлиртовать нельзя. приходится блистать умищем. а ум для женщины- не плюс, а два минуса. вы же все дурочек любите | |
| Cherry | 13.05.2023 15:15 |
| кста, в инете ходит байка типа финский блогер, блабла... сколько мы там малым народам нашим плюшек навыдавали. если в вотсапе вам ни разу не прилетало- погуглите. ну я кароч ответила однажды в группе бардовской. типа, финский блогер забыл напрочь как мы Хельсинки в 39-м раскатали в тонкий блинчик воскресным утром без объявления войны? ну тут поднялся, понятное дело, галдеж и лай... а старый попугай так и не появился | |
| Cherry | 13.05.2023 15:11 |
| я просто их чувствую, этих людей. их души просят памяти. и упокоения. там другие правила. как бы. | |
| Cherry | 13.05.2023 15:01 |
| я прогер и аналитик. ну и еще патриот, притом эээ... без рамок, сумасшедший и безбашенный. это раз. Россия всегда была империей, как я думаю, даже при Леониде Ильиче, и имперские амбиции- нормально. это два. По поводу войны есть много материалов, ну для начала арифметика. есть военная наука. ее изучают. стратегия, тактика. в России до войны было много нормальных военачальников. белых. перешедших на сторону красных. потом их нафиг перебили, потому что враги народа, и к войне мы остались без стратегов и тактиков. маршал Жуков отвоевывал высотки стратегического значения, просто закидывая их пушечным мясом. поэтому я, будучи женщиной и матерью, над этой победой плачу. | |
| SukinKot | 12.05.2023 20:33 |
| День памяти и скорби 22 июня, не путать. И еще, никакого пакта Молотова - Рибентропа, надо говорить советско-германский договор о ненападении. День Победы - это праздник жизни, если бы не победа, нас бы не было. | |
| Baas | 12.05.2023 19:12 |
| Если серьёзно, то скорбеть о людях, которые пожертвовали жизнь за родину, за людей своих, за землю свою, за свободу, нашу в том числе, достойны восхищения, а не скорби. Люди, совершившие подвиг, реализовали себя по полной. Не меньше писателей, написавших хорошие книги и не меньше учёных, открывших новые смыслы. Они мир от людоедов избавили. Они уничтожили проект, который мог зачеркнуть всю гуманистическую эволюцию человечества. Это круто. Такой самореализации нужно завидовать, а не скорбеть. Вообще наши погибшие это герои, а не терпилы. | |
| Baas | 12.05.2023 19:03 |
| Да тут сама постановка вопроса очень лукавая. Тот кто её придумал и нас, пусть и не всех, приучил к этой постановке - очень милый человек. С такой лукавой логикой можно и Лермонтову с его "Бородино" рот прикрыть - нефиг тут про длинный ус писать, триста тысяч полегло, скорби,негодник, и Пушкину с его "Полтавой" указать на его мерзкий исторический взгляд. С такой логикой и те, кто написал и спел "Марсельезу" - негодяи и выродки, впрочем как и все французы, празднующие день взятия Бастилии. Ну как это можно праздновать??? Сена была красной от крови. Каждый день палачи головы рубили, пришлось даже гильотину срочно изобрести - а эти глупые и мерзкие французы вместо того чтобы сорбеть об усопших, праздновать удумали. | |
| oMitriy | 12.05.2023 17:54 |
| Задача живых - жить полноценной жизнью и радоваться, что живёшь. О павших надо помнить. Наши черноземные поля - сплошное поле боя. Едешь и читаешь "Солдатское поле". Теперь на нем пшеница или подсолнечник. Солдаты проросли в землю. Всеобщая, высшая панихида уже случилась. А ещё там лежат венгры, итальянцы и немцы. И это история, которую не вычеркнешь. Копни поглубже - там будут скифы,сарматы, аланы, хазары... Случаются,конечно, и перезахоронения. Бесконечно благодарен ребятам из Киренского лётного отряда и краеведу и писателю Михаилу Денискину, которые в 80-х годах прошлого века организовали экспедицию в тайгу к месту крушения самолёта А-20В "Бостон", перегоняемого с Аляски по ленд-лизу. Останки членов экипажа, в том числе и моего деда Лобарева Дмитрия Михайловича, покояся теперь в центральном парке Киренска. На примерно 8000 перегнанных самолётов 113 погибших... | |
| Baas | 12.05.2023 14:24 |
| Очень странная тема про память, скорбь и прочую депрессуху, которая должна заменить нам. Правильно - нефиг холопам радость радовать - ибо неупокоены все. А когда упокоят, то лет триста нужно траура. Да и через триста нефиг. Люди-то умирают, это факт и этот факт не повод для радости, но повод для тризны, плача и молотова-риббентропа. Всё верно. | |
| Cherry | 12.05.2023 14:15 |
| эт шутка была. просто мне приятно общаться с людьми не ниже интеллектом, особенно с мужчинами. так проще обозначить мою любовь к этому ресурсу. немного жаль, что она невзаимна, но жизнь вообще чертовски интересная штука. иногда жесткая, иногда даже жестокая. иногда она штрашно мила. по моей жизни голлвуд мог бы и сериал снять | |
| Cherry | 12.05.2023 14:08 |
| потому и люблю вас. иногда нужен ян в профиле творческом. ну то есть ян грузчика или колхозника меня наверное не устроит. хотя я даже перелопатив кучу инфы до сих пор в себе не совсем разобралась. | |
| Cherry | 12.05.2023 13:57 |
| и не возражать. этот уровень инь не сравнить даже с коньяком или с бриллиантом- потому что и то и другое- ну... как реперные шкалы... ну то... | |
| Cherry | 12.05.2023 13:55 |
| вы же соскучились по мне, правда? ну я разбавила немного ваш уже замшелый ян (в лицах нескольких ораторов) своим обалденным инь. неповторимым и иногда вам необходимым. для гармонии. а то девочки кажецца все сбежали, остались настоящие инь. в смысле, нормальные стрессоустойчивые женщины, готовые налить сакэ господину, когда он сердится. | |
| Cherry | 12.05.2023 13:46 |
| 05.05.2023 20:10 не просто хорошо. это просто круто. особенно наше море, оно живое. оно непредсказуемо. иногда с ним можно зависать. поговорить. оно волшебно. я про тапки рассказывала? море- это другая Вселенная. и это- моя бесконечная любовь. оно это знает, потому тапками просто играет.а. писала на Фэйсбуке. теперь не хожу туда. не научилась пока на ноуте капканы обходить | |
| Cherry | 12.05.2023 13:36 |
| как такое вообще возможно? | |
| Cherry | 12.05.2023 13:36 |
| это неправильно вообще. это-бред. замесили, нарубили и бросили. не по-русски это. точнее, нормально по-русски, но времен века 16-го, 17-го... моя душа плачет день Победы- день плача по неупокоенным. если вы понимаете, о чем я тут вообще | |
| Cherry | 12.05.2023 13:23 |
| пока не погребены останки.вот, кста, отче наш меня года два назад и поправлял про локации. я писала и он поправлял. блин, кости можно вообще предать нормальному упокоению? я не понимаю этого. там лежат реально герои. они достойны. остальное- фарс | |
| Cherry | 12.05.2023 13:19 |
| а день Победы дзя меня не праздник, скорее день памяти и тризна. если почитать документы типа молотов-риббентроп и далее, то просто кино про матрицу | |
| Cherry | 12.05.2023 13:16 |
| 16.04.2023 13:2 Отче наш, ??? у меня йога и бассееееенннн, ващето. и черт побери как не хочеццццца туда идти. но быть молодой и красивой можно только так.. в звезды тока через тернии, блин... ну 14 кило я потеряла на операции, последней, экстренной, в джинцы влезла мелкие- уже хвасталась | |
| Baas | 09.05.2023 16:47 |
| С Днём Победы, друзья! | |
| Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 >> |
