Cчастье исключает старость. Кто сохраняет способность видеть прекрасное, тот не стареет
(Франц Кафка)
Кулуары
Написать сообщение
Чтобы написать сообщение, пожалуйста, пройдите Авторизацию или Регистрацию.
| Страницы: << 1301 1302 1303 1304 1305 1306 1307 1308 1309 1310 1311 1312 1313 1314 1315 1316 1317 1318 1319 1320 >> |
| sumire | 05.03.2009 14:55 |
| кстати - а сколько есть оттенков белого?))))))))) | |
| sumire | 05.03.2009 14:54 |
| Га, я сказала, что у всех своя правда а истина - абстрактная штука, к-рая литбо есть не во всём, либо её вообще нет | |
| Га | 05.03.2009 14:54 |
| :))))))))))))) Пат, ну она у тя реально критег! Слушай, её не обижает, что она как подавляющее большинство ходит в туалет? Переодически я вижу ярко выраженные протесты и в свете всего скоро начну уважать их за нестадность! :))))) | |
| Га | 05.03.2009 14:50 |
| Сумирэ, я конечно понимаю, что ты Сумирэ, но мне кажется, что истина твоей быть не может. А тем более своей у каждого. Своя у каждого - это точка зрения, а истина, она никому не принадлежит, она просто есть. Если ты назовешь черное белым, оно же белым не станет? Мы просто скажем, что ты назвала черное белым. И моим белым белое быть не может. Он хот у Пат белый цвет, хоть у Га, хоть у Сумирэ и не зависит от того как его назвать. | |
| sumire | 05.03.2009 14:49 |
| вообще сложно всё с традициями эх, про мнения - угу да каким всем, набрать начиная с одного человека - и уже трудно | |
| patricia | 05.03.2009 14:43 |
| Ого. Про легенду не знала, Га, спасибо. На "традиция" она возражает словом "стадность". | |
| patricia | 05.03.2009 14:42 |
| Себя ещё тяжелее. Особенно если очень важно мнение всех. А мнение-то не одно, и всем не угодишь. :) | |
| sumire | 05.03.2009 14:42 |
| да а себя принять - легко?? | |
| Га | 05.03.2009 14:42 |
| Пат, ну, с этим-то кто спорит. А если твою подругу обижал сам праздник, то могла бы ей указать, что праздник этот есть добрая традиция православной церкви. Сегодня он помогает разрешению не раскаянных обид или просто злопамятсву (когда прощение принесено, а осадочек остался), к тому же сопровождается красивой службой с чином прощения. А вообще, есть легенда, что праздник пошел от древних монахов, которые на время великого поста уходили в пустыню. Так как тяготы поста иногда не давали возможности им вернуться, то братия прощалась друг с другом как перед уходом в последний путь. Да собственно и слово русское - прощай, говорит об этом же. Если у подруги нет таких ассоциаций, то лицемерно в этот день, наверное, лучше прощения не просить. | |
| sumire | 05.03.2009 14:41 |
| ну... представь себе концептуальное платье и макквиновские кроссовки с гипюровыми вставками - такое варум бы и нихьт? не эпатаж даже, просто - не для каждого про критику - абсолютно точно нет, все "нра", "не зацепило" и т.д. могут быть - как мнениене как критика они ничего не несут | |
| patricia | 05.03.2009 14:41 |
| Ах, Сумирэ. В том-то и беда. Что все "имеют право" на всё. И каждый имеет право быть собой. И каждый хочет быть собой, и чтобы его принимали таким, какой он есть. А самим нам принимать других "как они есть" бывает трудно. | |
| patricia | 05.03.2009 14:38 |
| Га, почти запутал. :) Но, кажется, я распутала клубок. :) Естественно, что сколько людей, столько и мнений. Поэтому и трудная тема. Но навязывать своё мнение другим - дело неблагодарное. И если критикуешь - критикуй обоснованно. "Фигня" - не катит. "Бездушно" - не катит. "Не зацепило" - это кого-то не зацепило, а кого-то зацепило. Так что это лишь восприятие личное. А критика, мне кажется, безличная. Критикуют конкретное. Нааапппррримеррр: под чёрное вечернее платье кроссовки не подходят, потому что смешаны два стиля, а девушка пришла на светскую вечеринку. 8) И то так носят, сдаётся мне. Это эпатажным называется, кажется. И кто-то потом тоже может обвинить, что "ничо не понимаешь в тенденциях моды". Во завернула. 8) | |
| sumire | 05.03.2009 14:37 |
| ах, ну агрессия - это уже другой вопрос, имхо позиция имеет право быть, и должна быть любая позиция демонстрировать её агрессивно - максимуим допустимо на эмоциях, по-моему но тут, опять же - у каждого своя правда | |
| patricia | 05.03.2009 14:33 |
| Сумирэ, она очень агрессивно настроена против многих праздников. День Святого Валентина (надо любовь демонстрировать не раз в году), 8 марта (мужчины так озабочены покупкой цветов своей женщине, что могут затоптать в спешке постороннюю). И эта её агрессия тоже мне не нра. Потому и спорим периодицки. | |
| sumire | 05.03.2009 14:33 |
| правда у всех своя истина -недостижима | |
| patricia | 05.03.2009 14:32 |
| В общем, темы обширные. Можно обсуждать вечно. Хорошо, если истина проглянет - для каждого своя. Ну хотя бы повод подумать будет. А если нет? :) | |
| sumire | 05.03.2009 14:31 |
| знаешь, я думаю так же, как и она | |
| Га | 05.03.2009 14:30 |
| Просто смотри, Пат, что получается. Кто-то критикнул, и вдруг эта критика кому-то не понравилась и начинаются наставления, что и как надо критиковать. Меня знаешь, что смущает, что критикующие критиков неправильных, как минимум на место этих же критиков и встают, потому как не понятно почему именно их правда - это правда, и почему именно их взгляд, это плюрализм, а остальное - заблуждения. Вот кто-то рассуждал о Кузене, а меня, знаешь, критика Кузена не затрагивала. То есть, я её как-будто и не видел. Но если люди внимание не этом акцентируют, то может и есть "соль" в его словах? Часто например активное несогласие с критикой отдельных собратов приводит меня именно на сторону Максега, а не на критиков критика. Критик критиков критика я, кароче. :) | |
| patricia | 05.03.2009 14:28 |
| Сумирэ, вот подруга и сказала, что это стадное, неосознанное, "потому что все так делают". Потому что надо. Кому надо? Я сказала, что людям надо. А она ответила, что когда людям надо, им не нужен повод и праздник специальный. Вот такие дела. | |
| patricia | 05.03.2009 14:27 |
| Га, надо просить прощения вовремя, а не когда наступает праздник. Я так думаю. :) | |
| sumire | 05.03.2009 14:20 |
| а про вкус Патрисия хорошо сказала, метко | |
| sumire | 05.03.2009 14:19 |
| ох, не надо про "лицемерно"/не лицемерно люди делают, "как надо", "как заведено", "как правильно" лицемерие неосознанное погоня за правидами и догмами а суть-то не в вербальной акции "простите", а в том, чтобы - в душе и озвучивать необязательно | |
| Га | 05.03.2009 14:18 |
| Что бы просить прощения по самому факту праздника не было гадким лицемерием, надо просить прощения не лицемерно :))) | |
| patricia | 05.03.2009 14:18 |
| И потом, кто-то обвинил Кота в том, что у него плохой вкус, кажется. А чем у нас вкус вообще измеряется? И у кого он эталонный? | |
| patricia | 05.03.2009 14:15 |
| Га, ну не надо перегибать палку. :) Добрые комменты - это что? Хвалебные? Чушь. Просто иногда в критике проглядывает агрессия. А она уже делает критику негативной. И безапелляционность. Что тоже не радует. | |
| patricia | 05.03.2009 14:13 |
| Не, ругаться мы не будем. Я просто расстроена, вот и всё. Без желания рвать и метать. :) Макс, я понимаю, что развлекаемся. На днях с подружкой спорили полдня. Она считает, что просить прощения в Прощенное воскресенье - гадкое лицемерие. Что просить прощения надо за конкретное содеянное и столько раз в году, сколько требуется. После осознания того, что был неправ. А всё остальное - стадное чувство и дешёвые спецэффекты. Спорили-спорили, даже жестко где-то. Но мы ж при этом не изменили отношения друг к другу. Просто разные взгляды на одно и то же. | |
| patricia | 05.03.2009 14:06 |
| Я обедать ходила. :) | |
| sumire | 05.03.2009 14:03 |
| у меня ася не работает почта не открывается и начальницо сношает чего ж мне не вздыхать? | |
| а ещё | 05.03.2009 14:03 |
| реакция у всех разная, хоть на хулу, хоть на похвалу. На примерно одинаковый коммент десять авторов отреагируют в десяти вариантах | |
| Га | 05.03.2009 13:26 |
| Кароче, надо создать правило писать только добрые комменты и ваще все сразу станет хорошо :) Дейсно, сколько людей стока и мнений, чо кому-то настроение портить. | |
| Га | 05.03.2009 13:20 |
| ууууууу... | |
| Га | 05.03.2009 13:17 |
| Сумире, что ты вздыхаешь, мне просто интересно? | |
| совсем недавно | 05.03.2009 13:17 |
| Rosa 28.02.2009 23:49 Мне кажется, что суть наших споров- не в Кузене или НЕкузене. Суть в том- даем ли мы свободу человеку быть другим. В общем, мы все здесь- довольно доброжелательная компания, теплая и родная. Тут приходит человек- ДРУГОЙ! Нетеплый Неродной Иной. Я думаю, для нас это-экзамен- примем это или нет. Даже если его заносит, но он поймет, что к его словам можно относиться со спокойной иронией, то МЫ ВСЕ ВЫИГРАЕМ- и он, и сайт. И ведь Роза права... | |
| Га | 05.03.2009 13:17 |
| Да ё маё, ругаться еще не хватало :) Было б из-за чего :)))))) | |
| Max | 05.03.2009 12:58 |
| Ребяты, Гаря, Тимофею энтому ПЛЕВАДь - а мы щас здесь, хорошие люди, из-за него переругаемся. Нинадо, а? | |
| sumire | 05.03.2009 12:57 |
| ох( | |
| Га | 05.03.2009 12:56 |
| Патриша вот опять же забежала, а я как раз хотел привести пример. Думаю, пойти ка на стих Патриши и чо-нить ляпнуть на букву "Г"... Хехехе, да не одного защитника не объявится, потому как просто поржут и скажут: "ну, привет, до Кащенко докритиковался". И сколько бы я не выеживался, никто ничо не скажет, потому как стихи имеют способность защищать сами себя как стихи :) | |
| Га | 05.03.2009 12:52 |
| Интересно, значит автор возможно стебётся и желает посмотреть на реакцию обсЧественности, а я должен отреагировать по шаблону гласакота? А как же он тогда увидет реакцию этой самой обсчественности, если у нас обсчественность оценивает не стихи, а отдельно взятые буквы. Котик, я глубоко уважаю тебя как человека, но прости, твои попытки сказать слово в защиту меня уже не первый раз ставят в тупик. Во-первых, не понятна сама причина этой защиты. В который раз не понятна, увы. Во-вторых, доводы твои ну наипротиворечивейшие. Опять же хоть последняя реплика. Вы да не судите, а автору позволительно и стебаться и ждать вашей реакции. Мне вообще трудно даже представить реакцию автора цитаты "не судите да не судимы будете" если бы его спросили, а применима ли она к критике стихов. Кажется, в таких случаях он говорил "кто меня поставил судить вас". А жонглирование словами, Котик, это ж фарисейство. (увы). Вот ты говоришь, критеку не надо оценивать морально-этические качества автора, а надо оценивать текст. А прости, из чего текст его может родиться? Не из внутреннего ли мира. Или быть может автор нас одарил даже глубоким внутренним миром? Суть в том, что мне трудно отделить стих от внутреннего мира автора (любой глубины) и не моя вина, что если я отворачиваюсь от морали стиха, то получается, что от души автора. В общем, по этому поводу мне много есть что сказать, и я даже могу разобрать каждый отдельно взятый грязный эпизод того стиха (грязный, потому что по моему мнению автор в общем-то именно это в стихе и показывает.) и вообще попытаться понять как этот эпизод рисовался, только стоит ли? Потом опять окажется, что только гласы имеют вещать. | |
| Max | 05.03.2009 12:51 |
| Эх, Патриша, нам ли быть в печали? Все-эта стеб один, развлекаемся типа... | |
| sumire | 05.03.2009 12:46 |
| пристрелите | |
| patricia | 05.03.2009 12:44 |
| Это было неизбежно. Здравствуйте. Я чуяла, что не избегу. Меня эта ситуация расстраивает очень. Сумирэ, я из-за этого стреляца собиралась, ага. Видишь, даже пытаешься выйти из темы, а она опять вертаеца. | |
| гласкота | 05.03.2009 12:36 |
| Га, это только глас. В общем, (по поводу смертных грехов), не судите да не судимы будите. Хороший человек автор или плохой, гордец или скромняга, критику надо оценивать не морально-аморальные каКчества автора, а текст. В конце концов, может эти речи - не реальная позиция человека, а стёб или желание посмотреть на реакцию обсЧественности. | |
| Garrison88 | 05.03.2009 11:20 |
| Остается определиться самому. Расписаться, что стихи не говно, или вписаться в тупые :))))))))) | |
| Garrison88 | 05.03.2009 11:18 |
| Заметили, что середины не бывает? :) Если не стихи говно, то комментаторы тупые :))))))) Ну, а вощем и в самом деле, если стихи не говно, то ведь комментаторы тупые. Если не стихи говно, то комментаторы тупые! (вау, улавливаю ритм. Тыц, тыц, тыц. Начинаю читать рэп) :)))))) | |
| Cherry | 05.03.2009 10:14 |
| кот? | |
| гласкота | 05.03.2009 10:02 |
| Максег, не забывай, что фразу нельзя вырывать из разговора. Автора довольно тупо комментили, он и ответил, что ему по барабану чужое мнение. А как еще относиться к читателю, который ищет в сказках историческую достоверность? Бред. Понятно, что не бывает людей, которым пофиг мнение других, кто бы что ни говорил - это поза, и ничего более :) | |
| Cherry | 05.03.2009 06:56 |
| правда, до ширшасаны мне как до Луны примерно) | |
| Cherry | 05.03.2009 06:55 |
| а я для коррекции на йогу хожу) вод) | |
| Max | 05.03.2009 06:53 |
| А я бегал сёдня с утра. Полчаса - для коррекции хвигуры. А вчера проспал, вод :( | |
| Cherry | 05.03.2009 06:51 |
| кричали женщины "Ура!" и в воздух чепчики бросали)))))) | |
| Cherry | 05.03.2009 06:49 |
| ну в смысле я с тобой согласна)))))))) а я тоже обедать ходила. и пироженное купила, ну штоп не похудеть ненароком))) для поправки фигуры пироженное))) | |
| Cherry | 05.03.2009 06:47 |
| Макс) ты абсолютно прав)) | |
| Max | 05.03.2009 05:58 |
| Ну вот, домолчался... | |
| Max | 05.03.2009 05:57 |
| Мяу! Извини... обедать ходил. В общем виде ты, может, права. Но мы говорим о конкретной ситуации. Человек публикуется на литературном сайте, где уважительное отношение к комментам и оценки аудитории (даже критическим) - это норма. Так? И вот он заявляет что мнение читателей ему "честно говоря" пофиг. Вопрос: нахрен ты тогда сюда пришел? Самим собой полюбоваться? Зеркала дома нет? Он себе цену знает. Откуда? - если мнение читателей по барабану. Барышни глупенькие комплиментов навешали на уши - вот откуда. Гений! - кричали, уверен просто. Ну и цена соответствующая. Он знает, блин. А Довлатов Сергей сомневался всю жизнь... | |
| Cherry | 05.03.2009 05:35 |
| нет, я кому тут? я с кем тут? я что, сама с собой??? Маакс! так нечеснаааа... | |
| Cherry | 05.03.2009 05:34 |
| собственно, если человеку присуща гордыня- он получает от жизни столько пинков, что ему поневоле приходится задумываться о причинах и что-то переосмысливать. в том случае, если ему хватит на это отпущенного времени. хватает не всем. тут очень реально можно просто не успеть. | |
| Cherry | 05.03.2009 05:31 |
| хоть бы мяукнул, штоли. | |
| Cherry | 05.03.2009 05:31 |
| а считать себя винтиком ничтожным- это издержки коммунистической морали, имхо. | |
| Cherry | 05.03.2009 05:29 |
| или ты уже доктор? | |
| Cherry | 05.03.2009 05:28 |
| ты следишь за ходом мысли, дадагой психолог и кандидат? | |
| Cherry | 05.03.2009 05:26 |
| человек, который себя не любит и ценит низко, ну где-то там, внутри- будет искать любви и высоких оценок окружающих. и он очень сильно от них зависит. | |
| Cherry | 05.03.2009 05:25 |
| и как раз люди, провозглашающие что знают себе цену- часто оценивают себя низко реально. это 2 стороны медали. человек реально себя любящий и ценящий- просто не станет об этом даже говорить вслух. :-) | |
| Cherry | 05.03.2009 05:23 |
| понимаешь какая фигня. большинство человеческих проблем проистекает из заниженной самооценки | |
| Max | 05.03.2009 05:22 |
| :-((( | |
| Cherry | 05.03.2009 05:20 |
| Макс. тока не надо в меня тапками кидать. ладно? но я стараюсь тоже не зависеть от чужого мнения. и я тоже знаю себе цену. ))) или стремлюсь к этому. ну это по жизни, в стихах я полный чайник. хотя это тоже цена))) просто невысокая) | |
| Max | 05.03.2009 05:13 |
| Цитирую: "Мне, если честно, совершенно безразлично чужое мнение. Я уже много лет знаю, о чём и как пишу, и отвечаю за каждое своё слово. И знаю себе цену." Если это не первый (заметь) из Смертных Грехов, то я - испанский летчег :) | |
| Cherry | 05.03.2009 05:03 |
| што-то похожее на балладу. вот ходили по Руси раньше гусляры. и лабали на гуслях всё подряд. што вижу, то пою.. типа былины или как это называлось, напомни.. а што, Тиму нельзя штоли? ))) стильно у него выходит, имхо. | |
| Cherry | 05.03.2009 05:02 |
| суров ты нонче) | |
| Cherry | 05.03.2009 05:01 |
| ну где ты там увидел гордыню????????? | |
| Max | 05.03.2009 04:55 |
| Не люблю пустого рифмоплетства, особенно в больших количествах. Да еще помноженного на гордыню. Та!... Бог с ним. | |
| Страницы: << 1301 1302 1303 1304 1305 1306 1307 1308 1309 1310 1311 1312 1313 1314 1315 1316 1317 1318 1319 1320 >> |
